[dsche]

 Сообщение от Maksym :

Вы действительно в это верите?

Скажем так – я не верю, что диодом XM-L2 можно разрядить стандартный LiIon в стандартном фонаре с понижайкой до опасных значений.

Но вера в таких делах опасный советчик, поэтому лучше конечно найти такой фонарь (а лучше пару-тройку) и проверить.

[Maksym]

 Сообщение от dsche :

я не верю, что диодом XM-L2 можно разрядить

А если XM-L?

[dsche]

 Сообщение от Maksym :

если XM-L?

Они все примерно в одно место (вокруг 2.6) втыкаются при комнатной температуре, но чтобы дотуда доползти – нужно довольно много времени

В общем мы договорились – как только мне что-то на линейнике в руки попадёт – прогоню до 2.8

[galex]

 Сообщение от dsche :

я не верю, что диодом XM-L2 можно разрядить стандартный LiIon в стандартном фонаре с понижайкой до опасных значений.

а чего верить, вон - Maxym отписывался как-то про упавшую емкость после такого разряда
да и разряжает не тольк диод - микроконтроллер не выключается до 1.8В, а делитель напряжения вообще всегда потребляет малую толику. дайте время - до 0 высадит

[Maksym]

 Сообщение от dsche :

как только мне что-то на линейнике в руки попадёт – прогоню до 2.8

Я драйвера настраивал на отсечку 2,8 В - отлично светят на этой напруге еще. Т.е. для неискушенного пользователя это еще прожектор. Так что без индикации или отсечки роняется ниже 2,8 В легко и незаметно. Вот насчет 2,6 В уже сложнее.

[Штанга]

Что вот это значит Please note tracking numbers may not be updated for 24 hours?
Со смыслом.. Типа.. не искать по треку первые 24 часа?
Дали один трек, потом второй в ту же минуту, хотя посылка одна.

[andyz]

 Сообщение от Штанга :

Что вот это значит Please note tracking numbers may not be updated for 24 hours?

Статус может не обновляться в течение (первых) 24 часов - стандартная фраза.
Реально первого обновления можно и неделю ждать.

[galex]

 Сообщение от dsche :

как только мне что-то на линейнике в руки попадёт – прогоню до 2.8

хм-л2 под рукой нет. но повторюсь, тут дело не в диоде совсем.
итак:
хм-л т6 + стоковый линейник 8х7135 с фаста с 2 группами режимов.
2.8В - срыв в лоу режим с индикацией разряда (мигание ок. 1 раз в сек) - 5мА
2.36В (диод еще различимо тлеет и моргает) - 2,1мА
2.25В (кристалл перестает светится) - 1,9мА (это уже жрет сам контроллер)
2.14В - 1.7мА
1.93В - 0,33мА
1.5В (вся электроника вырубается, из потребителей остается лишь резисторы делителя напряжения) - 0,1мА
таким образом ,с момента включения индикации у нас есть не так уж много времени (несколько часов) чтобы разрядить оставшиеся 0,05В до разрешенных 2.75В током 4-5мА (учитывая, что при 2,8В в аккумуляторе уже почти не осталось емкости)
если забыть такой фонарь на пару дней - гарантированно имеем переразряженный в хлам аккумулятор

[dsche]

 Сообщение от galex :

учитывая, что при 2,8В в аккумуляторе уже почти не осталось емкости

Вообще-то да, это тоже стоит учитывать. Потребление мизерное, но и разрядная кривая почти вертикальная в этом месте

Спасибо за эксперимент (это ведь на лабораторнике?)

[galex]

 Сообщение от dsche :

на лабораторнике?

ну почти :) с мультиметром в придачу.

 Сообщение от dsche :

почти вертикальная

ну на 5мА она не такая уж и вертикальная... но в общем да.
с современными диодами надеяться на индикацию стокового линейника не стоит. еще и порог индикации снизили.

[abcom]

Ну в общем вывод элементарный и понятный (и подтверждённый ): если фонарь используется как лампа Ильича без особого контроля - ставь только с защитой.

[crus]

 Сообщение от abcom :

ставь только с защитой

Или драйвер с отключением.

[abcom]

Ну в теме про Конвой это, вероятно, неактуально? Или я не прав?

[galex]

 Сообщение от abcom :

про Конвой это, вероятно, неактуально? Или я не прав?

не прав :)
но от утечки в 0.1мА через делитель никуда не деться.

[abcom]

 Сообщение от galex :

не прав :)

Ну и что? Ну что-то там модифицируется и? Появляется в Конвое защита от разряда? Я не увидел. Да вы и сами про утечку не забыли )))) Так что получается я прав ))))
Я имею ввиду конвои исключительно из магазина, без всякого шаманства.

[galex]

 Сообщение от abcom :

Появляется в Конвое защита от разряда?

да. вместо вот этого всего:
"2.8В - срыв в лоу режим с индикацией разряда (мигание ок. 1 раз в сек) - 5мА
2.36В (диод еще различимо тлеет и моргает) - 2,1мА
2.25В (кристалл перестает светится) - 1,9мА (это уже жрет сам контроллер)
2.14В - 1.7мА
1.93В - 0,33мА"
будет сразу примерно 0.1мА, начиная с 2.8В (настраиваемо)
а это намноооооого больше по вроемени до критического значения, чем если продолжать тянуть 3-5мА как в стоке
да и те 0.1ма можно раза в 2-5 снизить заменой резисторов

[abcom]

В стоке этого нет у конвоев? А что там надо паять для этого я сходу не разобрался.

[galex]

 Сообщение от abcom :

В стоке этого нет у конвоев?

в стоке нет.
но это актуально для народного линейника ,который стоит в конвоях. а значит

 Сообщение от abcom :

про Конвой это, вероятно, неактуально?

актуально.

кстати, подумалось тут. для параноиков - можно же просто выставить fuse BODLEVEL 01, ничего больше не прошивая и не перепаивая, тогда микроконтроллер будет внезапно вырубаться при 2.9в (2.7+0.2). останется только мизерное потребление.

p.s. а не. не получится. в линейниках с фаста лок-биты установлены. без полного стирания не поменять. хотя прошика стоковая где-то мне попадалась

[abcom]

Ну

вот в том-то и дело, что в стоке нет, а значит и нет! Потому как способных перепаивать и уж тем более прошивать, ну практически ноль по сравнению с количеством неспособных и не желающих!

[galex]

вообще, don't panic
судя по тому, что на моей памяти лишь один человек отписался о потере емкости аккумуляторов по причине глубокого разряда с помощью народного линейника

 Сообщение от abcom :

способных

оставить включенный фонарь на пару суток

 Сообщение от abcom :

ну практически ноль по сравнению с количеством

тех, кого мигающий ежесекундно фонарь заставляет менять аккумуляторы в первые же несколько морганий
:)
ну или все поголовно используют защищенные аккумуляторы.
да. достают из убитых ноутбучных аккумуляторов и напаивают платы защиты долгими зимними вечерами

[fnksb]

 Сообщение от galex :

вообще, don't panic
судя по тому, что на моей памяти лишь один человек отписался о потере емкости аккумуляторов по причине глубокого разряда с помощью народного линейника

Ну так аймаксы для тестирования емкости есть тоже у "практически нуля человек". И эти люди обычно следят за аккумулятором ;)

А главную опасность переразряда, ИМХО, создает не оставление на ночь, а случайное включение. Но, судя по моему небольшому опыту, быстро поднятое не считается упавшим быстро заряженный после падения до ~2V литий вполне сохраняет форму.
К тому же низкая стоимость незащищенных аккумуляторов позволяет не особо переживать по поводу их гибели если таковая вдруг случайно произойдет:)

[abcom]

Да ладно, какая нафих низкая стоимость незащищенных аккумуляторов?! На 68 центов дешевле дорогих с защитой?

А переразряд волнует только в одном случае, если фонарь используется как лампочка Ильича в палатке играющей роль кухни-столовой, а вечером все напоролись и в пьяном угаре завалились спать, фонарь работал до сна хорошо, а потом разрядился и тд и тп. Ну в общем это в любом случае актуально для ситуация, когда можно просто забыть про фонарь, так как он не на глазах перманентно.

P.S. но я бы с удовольствием научился допахивать драйвер до самоотключения ))) Кто б научил ))))))

[Alex TG]

 Сообщение от abcom :

я бы с удовольствием научился допахивать драйвер

так а шо там учиться
четыре бакса программатор, десятку - клипса (а если денег жалко и паяльник откуда надо растет - можно и без нее)
прошивок в сети - море
и через полчаса работы все уже умеешь :)

[fnksb]

 Сообщение от abcom :

На 68 центов дешевле дорогих с защитой?

На 68 центов дешевле дешевых с защитой
Причем с защитой неизвестного качества, которая вообще непонятно как, когда и почему будет работать.

[abcom]

Не, покупать себе лично игло-найткоро-зебро аккумуляторы у меня рука уже не поднимается. Защита в панасах обычных работает, я проверял. Не очень уверен, что вот так у брэндовых обклееных панасоников прям так вот круче защита чем у нонэймов.

 Сообщение от Alex TG :

так а шо там учиться

А можно поподробней с ссылками? Если не затруднит конечно )
Паяльники растут из правильного места )))

[Alex TG]

 Сообщение от abcom :

А можно поподробней с ссылками?

проверенный программатор
какая-то такая клипса (конкретно с этой не знаком; ту, которую я и многие другие брали и одобрили, уже не продают)
куда что подключать
можно вместо клипсы просто шесть проводочков к ногам контроллера подпаять
софт - avrdude, например
прошивка - их десятки для Nanjg'ов, выбирайте на свой вкус

[galex]

 Сообщение от fnksb :

аймаксы для тестирования емкости есть тоже у "практически нуля человек"

да ладно, у кого ни глянь тут - через одного. а то и по 2-3.
однако и жалоб что "мой фонарик старый совсем стал, работает все меньше и меньше от аккумулятора" не наблюдается

 Сообщение от fnksb :

низкая стоимость незащищенных аккумуляторов позволяет

отъявленным разгильдяям (а кто еще способен забыть включенный фонарь на 2-3 суток) продолжать оставаться таковыми без сколь-либо ощутимых финансовых потерь.

[kosmosmax]

 Сообщение от fnksb :

аймаксы для тестирования емкости есть тоже у "практически нуля человек".

У меня есть :)

 Сообщение от abcom :

переразряд волнует только в одном случае, если фонарь используется как лампочка Ильича в палатке играющей роль кухни-столовой, а вечером все напоролись и в пьяном угаре завалились спать,

 Сообщение от galex :

отъявленным разгильдяям (а кто еще способен забыть включенный фонарь на 2-3 суток) продолжать оставаться таковыми

Сын 1.5 года периодически добирается, естественно включает и умудряется закинуть за диван или ещё куда нибудь. Находятся , конечно, но не так быстро как хотелось.
Еще раз, в походе, UniqueFire G10, в кармане, включился и посадил 14500.

 Сообщение от Alex TG :

какая-то такая клипса (конкретно с этой не знаком; ту, которую я и многие другие брали и одобрили, уже не продают)

Пользую клон Saleae Logic Analyzer, так вот с ним заказывал вот такие зажимы. Очень хорошо и крепко цепляются+ универсальность (не зависит от типа корпуса)

[John Jack]

 Сообщение от Maksym :

Уже не падает. То падает когда она в режиме стабилизации.

Наоборот же. Это линейный драйвер. Значит в режиме стабилизации на нём падает не 0.12, а столько, сколько надо для стабилизации. 0.12 же падает на нём в режиме директ-драйва, когда стабилизации уже нет, но 7135 ещё включен и пропускает ток.

[Alex TG]

 Сообщение от John Jack :

0.12 же падает на нём в режиме директ-драйва

0.12 - это максимальное падение (момент срыва стабилизации)
при низких токах падает сильно меньше