[TwoS]

Что там спорить просто просветите 3С в яркий солнечный день. Сразу видно, что он более холодный.

[LOkO]

 Сообщение от Sofrik :

Fenix E50? Если брать с nkon.nl, то почти в ценник укладываетесь.

Тоже вариант или с Али, там с купоном е50 будет 56 баксов стоить.

[Sofrik]

 Сообщение от LOkO :

Тоже вариант или с Али

Я сначала тоже на Али смотрел. Там можна даже до полтинника добить. Но как то не вызывают доверия.

[fnksb]

 Сообщение от kruvas :

ну да, я и считаю что дневной свет - самый "продуктивный", удобный свет для работы и ковыряния. я по крайней мере всегда себе представлял что 5000-6500К дневной свет, свет который можно назвать естественным освещением, "без оттенка"

"Оттенок" зависит отчасти от "подстройки" баланса белого, отчасти от завала цветов на диодах. Понятно, что яркое солнышко дает такую кучу света, что глаза сами под него подстраиваются, да и цветопередача у него идеальна.

Думаю, если вы включите достаточно мощные Nichia, например такие - то будет полное впечатление идеального солнечного света. При том, что там 4500К, самая середина нейтрального диапазона

[kruvas]

 Сообщение от TwoS :

Что там спорить просто просветите 3С в яркий солнечный день. Сразу видно, что он более холодный.

а я что делал на тех фотографиях? там 3С и он слегка теплее солнечного зайчика в яркий солнечный день

 Сообщение от fnksb :

"Оттенок" зависит отчасти от "подстройки" баланса белого, отчасти от завала цветов на диодах. Понятно, что яркое солнышко дает такую кучу света, что глаза сами под него подстраиваются, да и цветопередача у него идеальна.

если про фотоаппарат - то там цветовой баланс был фиксирован, а яркость я старался не перегружать.
если про глаза - то тут конечно да, даже тот синюшный, если им светить в темноте легко примется за нормальный белый. про 3С и вовсе молчу - понять что он желтит/зеленит очень тяжело даже если светить на белый потолок

 Сообщение от fnksb :

Думаю, если вы включите достаточно мощные Nichia, например такие - то будет полное впечатление идеального солнечного света. При том, что там 4500К, самая середина нейтрального диапазона

XML T6-3С в общем то тоже меньше 5000К, так что не думаю что будет "откровение" в плане оттенка. 3C тоже весьма и весьма беленький. меня собственно устраивает, но все равно от дневного света отличается. а hi-cri ничии конечно при случае хотелось бы попробовать.

[fnksb]

kruvas,

 Сообщение от kruvas :

про 3С и вовсе молчу - понять что он желтит/зеленит очень тяжело даже если светить на белый потолок

Мне когда первый XM-L 3С приехал - я был в полном восторге по поводу оттенка, "идеальный солнечный!!!". На фоне имевшихся средненьких нейтральных XP-G - было просто откровение

Потом прошло полгода, познакомился с кришными High-CRI, c большим количеством нейтральных XM-L, потом с Nichia 219 и XP-G2 - и этот "идеально солнечный диод" пришлось менять, потому что зеленит очень сильно, пользоваться некомфортно

[kruvas]

fnksb, да я понимаю что не идеал и можно лучше. меня пока устраивает, хотя и не до конца. доберусь может и до ничий, и 1С-2С надо будет попробовать, вдруг это для меня.

 Сообщение от TwoS :

Что там спорить просто просветите 3С в яркий солнечный день. Сразу видно, что он более холодный.

сделал сравнительный бимшот 3С и солнечного света

зелень конечно вводит в ступор, ибо ее не видно галазами вообще ни под каким соусом, оттенок скорее розоватый. фотоаппарат видимо видит по другому ) (баланс выставлен на дневной свет)

[TwoS]

Вот если бы сделать бимшот на белой стене залитой солнцем, то было бы отчетливо видно что хотспот 3С более холодный, а боковая засветка вообще фиолетовая. Не теплее он, это все иллюзии либо кривость ББ на фотике.
Буквально вчера проверял. Сегодня может сфоткаю.

[kruvas]

 Сообщение от TwoS :

Вот если бы сделать бимшот на белой стене залитой солнцем, то было бы отчетливо видно что хотспот 3С более холодный, а боковая засветка вообще фиолетовая. Не теплее он, это все иллюзии либо кривость ББ на фотике.

не пойму чем принципиально белая стена залитая солнцем отличается от белого листка бумаги, засвеченного наполовину солнцем из окна?
про боковую засветку цветную - это не к светодиоду претензии. да и нет уже ее в моем фонаре ) это претензии к гамме нашего глаза - писали же, что чрезмерно яркий свет забивает глаз и все кажется "белым" фотоаппарату с правильной выдержкой как то больше доверия ) поэтому хотспот даже у синюшного диода белый, а засветка - цветная

[TwoS]

Таки возьму сегодня фотик, думал фоткой с мобилы отделаться, но самому стало интересно, вдруг таки глаза подвели )))

[kruvas]

давай, особенно если фотик приличный, а то у меня мыльница, хотя и из приличных "топовых" мыльниц

[fnksb]

Так и солнце в разное время и на разных широтах по-разному светят, говорят

И у диодов даже формально одного тинта может быть ощутимый разброс оттенков.

И в разной оптике диод по-разному будет восприниматься (тем более XM-L, у них большая дифференциация оттенков по углам, отчего в некоторых рефлекторах прям радуга получается)

[uV3]

 Сообщение от kruvas :

не пойму чем принципиально белая стена залитая солнцем отличается от белого листка бумаги

Белый лист бумаги вовсе не белый, а немного синий. Фотоаппарат это замечает.
Белая стена тоже не белая, думаю.
ИМХО тесты следует на белых карточках для фотографов ставить, типа такой. У них коэффициент отражения света разной длины волны приблизительно одинаковый.

[uV3]

Вот тут чувак правильно бимшоты делает.
Только какой ББ выставил непонятно.

[kruvas]

 Сообщение от uV3 :

Белый лист бумаги вовсе не белый, а немного синий. Фотоаппарат это замечает.

листы бумаги тоже разные бывают, у них даже характеристика есть - белизна. вам откуда знать какая она у моего листка?
белый вообще вещь относительная. поэтому я сравнивал два световых потока одновременно и одинаковый свет от листка должен отражаться одинаково.

[John Jack]

 Сообщение от kruvas :

5000-6500К дневной свет, свет который можно назвать естественным освещением, "без оттенка"

Свет натурального солнца - скорее да.
Светодиоды светят иначе. Свет от диода - смесь почти идеального тёплого белого (читай - оттенок лампы накаливания) и лишнего синего. У тёплого светодиода лишнего синего мало. У нейтрального побольше. Свет холодного состоит из синего и остатков белого. Потому нейтральные светодиоды освещают лучше холодных, безотносительно оттенков. Жёлтые ещё лучше, но они не такие "белые" и яркие на вид.

[TwoS]

 Сообщение от TwoS :

Таки возьму сегодня фотик, думал фоткой с мобилы отделаться, но самому стало интересно, вдруг таки глаза подвели )))

Пофоткал. Ясный солнеыный день (вечер). Результаты двоякие. Во первых таки да, то что глазом видно как однозначно холодный фотик трактует иначе. Но немного покрутив насыщенность видно, что цветовая температура 3С холоднее солнца 4.45 вечера (поздновато немного, но солнце было ещё высоко).
Хотспот желтит, да, но и он не дотягивает "до солнца", а без рефлектора и подавно (нижняя пара).

Для сравнения с 3С взял синюшный хмель (7кК не меньше):

[kruvas]

 Сообщение от TwoS :

цветовая температура 3С холоднее солнца 4.45 вечера (поздновато немного, но солнце было ещё высоко).

15:45 для вас это 16:08 астрономического времени
у меня солнце было под 44.3 градусами над горизонтом, а у вас 29.6.
поэтому сравнение не полностью равнозначное вышло. у меня температура была выше. тут еще конечно облачность влияет. у меня как таковых облаков не было, но была такая легкая белая дымка высоко в атмосфере, по типу смога (но не смог), что температуру еще немного повышает
тут вот есть табличка хорошая http://books.google.ru/book...

а выкручивать контрастность думаю неправильно тут - слишком малое отличие от "чисто белого" для солнечного света и это отличие на уровне погрешности. а вы эту погрешность усиливаете многократно. по сути играете в рулетку.
кстати вы баланс белого фиксировали? почему то у верхней фотографии фон то желто-зеленый, то бордовый.

но это так, придирки к процессу. а вообще до меня теперь дошло, что 3С холоднее, ибо зелено-желтый, а зеленый он по определению холоднее солнечного желтого.

[TwoS]

Да, скорее всего наличие дымки и сыграло роль. Почитал немного про температуру солнечного света, оказывается он плавает в более широких пределах чем думал и зависит от многих факторов.
Баланс белого на втором примере авто, на остальных солнце. Но в принципе предустановка особо не важна. Т.к. важен не конкретный цвет, а разность цветов. Если бы солнце вышло зеленым, то хотспот был бы синим. Т.е. так и так это указывало на его более высокую температуру.