[Ivan Ivanov]

 Сообщение от Maksym :

Но у меня фонари нормально работают до 3,0-3,1 В на входе - а в таком случае значительная часть емкости панасов не может быть использована.

 Сообщение от Maksym :

Впрочем полевые испытания показали что фонарь на панасах работает все же дольше чем на саньйо. В общем расклад такой: на панасах мой фонарь до отсечки защитой фонаря проработал 1:30, на саньйо 1:04, падение яркости на панасах началось через 1:17 и длилось 13 минут, на саньйо падение началось через 1:02 и длилось 2 минуты.

Вы уж определитесь

[Maksym]

А что тут определиться? Аккум стОит в 1,46 раза дороже (а если брать до 3 шт так и вовсе в 1,6 раза дороже), а время работы без падения яркости обеспечивает в 1,24 раза больше всего лишь. Ну хотя если рассматривать время до отключения фонаря то значение получается более интересное - 1,4 раза разница.

[Alex K]

лучше скажите как просто и достоверно перевести амперчасы в ваттчасы?
а то все эти измерения ниочем

[V R P]

 Сообщение от Alex K :

а я том что на хоботе очень крутой авторитет намерял на новых панасах 150миллиом.

Ну проколы бывают у всех, пусть обмеряет несколько раз и несколько акумов, без выборки это все бессмысленно, на уровне "одна бабка сказала". Хотя я не читал, если можно ссылку.

[Maksym]

 Сообщение от Alex K :

лучше скажите как просто и достоверно перевести амперчасы в ваттчасы?

Элементарно. Умножить каждую секунду текущее напряжения на текущий ток во время разряда и просуммировать. Выше по ватт-часам я данные выкладывал по саньйо и панасам.

[V R P]

 Сообщение от Alex K :

лучше скажите как просто и достоверно перевести амперчасы в ваттчасы?
а то все эти измерения ниочем

Просуммировать мгновенную мощность. У панасов, кстати, середина кривой лежит на 3,6В, в отличии от Саньйо с 3.7. Для линейника это все-равно, а вот для импульсника реальная емкость панасов, если сравнивать с саньйо, 2821 и 3016 ма соответственно. Плюс разряд до 2.5В, что низковато, т.к. обычно до 2.75 защиту ставят, не ниже. Еще можно немного отнять. Тоесть, прирост безусловно есть, но непропорционально росту цены, что вполне закономерно, учитывая что производители пытаются запихнуть невпихуемое в тот же обьем. Так же и самсунг, 2800 и 2900 с ихними 4.35 В заряда.

[Alex K]

умники! я о практическом примененни расчета. а пальцем в небо я не хуже вас тыкаю

[Maksym]

При чем тут пальцем в небо? Я по вашему как считал? К гадалке ходил, что-ли? Практически напряжение на ток каждую секунду разряда и потом сумма. Подсказка - эксель рулит.

[V R P]

 Сообщение от Alex K :

умники! я о практическом примененни расчета. а пальцем в небо я не хуже вас тыкаю

Позвольте поинтересоваться, а вы сопротивление акумов внутреннее как меряли? Зарядка умеет?

[Alex K]

 Сообщение от Maksym :

напряжение на ток каждую секунду разряда и потом сумма

как посчитать напряжение каждую секунду? или как определить среднее, или его из зарядного извлечь можно?

 Сообщение от V R P :

Зарядка умеет?

да она. hyperion 1420i, что то не так?
про ссылку тут и далее естественно. причем там как раз таки мнение что товарищ авторитет, практически небожитель

[Maksym]

 Сообщение от Alex K :

как посчитать напряжение каждую секунду? или его из зарядного извлечь можно?

Так а график вы как строили? Я ж по ежесекундным замерам напряжения график и строил. Вот по тем значениям напряжений по которым строился график рассчитывалась и энергоемкость. Я не доверяю мерялке зарядки (и не безосновательно), поэтому все замеры производятся непосредственно вблизи аккумулятора (или прямо на его выводах или не дальше 5 см провода АВГ16 от них) мультиметром UT61E и все результаты измерений пишутся в лог каждую секунду на комп.

[Alex K]

график у меня зарядник строит

теперь понял. у меня мультиметр не умеет так
но ток и напряжение отображаемое зарядником и мультиметром у меня совпадают

[Maksym]

Зачем руками? Лог пишет прога от мультиметра, записывая его показания с заданным интервалом. Я задавал интервал записи лога 1 секунда.
Вы бы сверили при рабочем разрядном токе фактическое напряжение на выводах аккумулятора с цифрами которые рисует зарядка .

[Alex K]

да, я уж понял, осталось понять можно ли это же сделать средствами зарядника

 Сообщение от Maksym :

Вы бы сверили при рабочем разрядном токе фактическое напряжение на выводах аккумулятора с цифрами которые рисует зарядка

всетаки гиперион не самая паршивая зарядка, я не возьмусь утверждать что она безупречна, но пока оснований упрекать ее у меня нет

[VladislavS]

 Сообщение от Alex K :

в то время как я намеряю 32

Прежде чем заочно оскорблять людей стоит ознакомиться с методикой измерения внутреннего сопротивления аккумуляторов. Ваша зарядка на постоянке или на 1 кГц измеряет? Разница как раз около двух раз будет.

Сними график разряда на 0,5 А и 3 А и сразу будет видно что там с внутренним сопротивлением.

 Сообщение от Alex K :

умники! я о практическом примененни расчета.

Я под столом. Одну галочку в программе ткнуть не судьба?

[Maksym]

 Сообщение от Alex K :

всетаки гиперион не самая паршивая зарядка

Где я говорил что зарядка паршивая? Я говорю что на проводах и дорожках платы падает очень прилично напряжения и то что показывает зарядник имеет мало общего с напряжением на аккуме - в лучшем случае это напряжение на выходном разъеме зарядника. В худшем - на ногах контроллера. Но на самом аккумуляторе при определенных условиях напряжение существенно отличается от вышеперечисленных точек. К сожалению даже в гиперионе нет отдельного измерительного входа, куда бы подключался аккумулятор напрямую для точного измерения напряжения, а подключается он по самому простому варианту силовыми проводами на которых при заметном токе и падает напряжение, и если при разрядном токе 0,1 А напряжение верно, то при токе 2 А погрешность уже может быть 0,1 В. А при наших до 4 В на банку это уже много.

[Alex K]

да это все понятно. ну на AWG12 много не упадет, тем более длина 5см

 Сообщение от Maksym :

К сожалению даже в гиперионе нет отдельного измерительного входа

а над этим буду думать. вскрою, посмотрю. всеравно за бугром куплен, и непонятно что с гарантией

[Maksym]

 Сообщение от Alex K :

да это все понятно. ну на AWG12 много не упадет, тем более длина 5см

Ну вот кто ж знал . Но в любом случае поставьте банку на разрядку и замеряйте напряжение непосредственно на аккуме и сравните с показаниями зарядника и будете знать есть разница, нет её, если есть то сколько - думать и вскрывать тут не надо, нужно просто замеры произвести.

[Alex K]

а я уже знаю, нет ее!
фирма веников не вяжет!
смотрите сами:

[Alex K]

там даже дырочка под измерительный разъем в боковой стенке имеется, аккуратно прикрытая заглушкой. но вот я сомневаюсь что надо распаралеливать и выводить отдельный разъем. на таких проводах и при такой длине (5-10см) будут падать микровольты.