[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

впаял туда провод который торчит наружу на пол метра с разъёмом Т-Plug на конце.

 Сообщение от VoronNew :

проседает до 3,96 дальше просто отвёртка встаёт.

Первая цитата возможно указывает на Вашу ошибку. Когда вставлял 18650 в отвёртку замерял токи потребления. Старт и работа с нагрузкой легко до 10 А. Учитывая, что напряжение только 4 В. падение в проводах даже одного вольта делает отвёртку неработоспособной. Ладно шуруповёрт 12 или 18 В. - подение 1-2 вольта не существенно, а при 4 В. фатально.
Косвенно подтверждается второй цитатой: 3,96 В. вполне рабочее напряжение для неё. Остальное падает на проводах. Проводки сделайте квадрата по 4 - 6 и всё будет работать.
"Зачастую на старте отрубается по перегрузу" - токи до 10-12 А. стандартные не тянут, делал защиты специально сам, но смысла нет. И так видно, что аккум садится.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Когда вставлял 18650 в отвёртку замерял токи потребления.

Точно в отвёртку или таки в шуруповёрт?
Даже самый убогий шурик выдаёт усилие эдак 12ньютон и выше, а у этой отвёртки заявлено всего 3. Соответственно усилия необходимые для проворачивания редуктора будут отличаться так же в разы и как следствие потребляемый ток.
Внутри отвёртки штатные провода от кадмиевых аккумов были раза в 2 тоньше чем те, что я поставил (2,5 квадрата).

Никакой защиты аккумов в моём случае нет и не предвидится. Это просто эксперимент и если сдохнут аккумы заменю на другие...

[Garrik]

 Сообщение от vl-per :

но смысла нет. И так видно, что аккум садится.

Хотел перестраховаться. Человек с литием не знаком, боюсь убъёт раньше времени

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

Внутри отвёртки штатные провода от кадмиевых аккумов были раза в 2 тоньше

Так там длина наверно по 3 см, а по Вашему посту по 0,5 м. Почти в 20 раз больше!

 Сообщение от VoronNew :

Точно в отвёртку или таки в шуруповёрт?

Я же чётко написал отвёртку! Было в ней 4 шт. Ni-Cd итого 4,8 В. вроде по 0,4 А.ч. - не помню точно. Вполне лихо крутила до 3,0 В. на аккуме. Аккум впаял прямо в ручку отвёртки - немного рёбра почикал. Провода минимальной длины 3 и 8 см. примерно до курка (по ДВА провода в параллель по 1,5 квадрата - одиночный 3 кв. очень жёсткий!). Курок полярность перекидывает - реверс обеспечивает. Внутри никакой электроники. Всё напрямую.
Никакой аккум с защитой не стартовал.

[vl-per]

 Сообщение от Garrik :

Человек с литием не знаком, боюсь убъёт раньше времени

Не убьёт нефига. Я пробовал убить. Жал пока отвёртка вообще не крутила нисколько, на аккуме меньше 2 В. - курок отпустил и сразу 2,8 -2,9. Если уж не совсем глупый - поймёт, что непорядок!

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Так там длина наверно по 3 см, а по Вашему посту по 0,5 м. Почти в 20 раз больше!

Вы очень переоцениваете падение напряжения на полуметровых проводах в 2,5квадрата...
Завтра соберу аккумы в один пакет и могу заснять видео с вольтметром в кадре

[vl-per]

VoronNew, Но Вы же сами пишете, что напруга была 3,9 В. и отвёртка сдохла. У меня с короткими до 2,5 В. нормально крутила.
Вольтметр где мерит? На аккумах или на движке?

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Но Вы же сами пишете, что напруга была 3,9 В. и отвёртка сдохла

цитирую себя

 Сообщение от VoronNew :

проседает до 3,96 дальше просто отвёртка встаёт

это означает что для дальнейшего заворачивания 3 ньютон просто не хватает.

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

это означает что для дальнейшего заворачивания 3 ньютон просто не хватает.

Но Вы прекрасно знаете, что заторможенный двигатель - это КЗ. Ток определяется только сопротивлением обмотки якоря. Проводок там очень неслабый и короткий. Омметром померьте сопротивление - у моего не измеряемые доли Ома.
Заторможенный движок в отвёртке легко берёт под 20 ампер (если блок питания сможет его отдать!). Тут уже всё зависит от падения в проводах и от просадки аккума.
Т.е. при заторможенном движке не может быть на аккуме 3,9 В. Что-то ток ограничивает! Может курок, может провода, может нагар на коллекторе.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Может курок, может провода, может нагар на коллекторе.

да если честно пофиг что.. главное чтоб двигло не спалить этож не шуруповёрт чтоб им закручивать саморезы на 70 в сухой сосновый брусок.
Закинул с работы в рюкзак отвёртку с "хвостиком" и сегодня вечером дома попробую промерить пусковой ток, ток холостого хода и под нагрузкой с помощью мультиметра. Как мне кажется там будет куда как меньше 10А и диапазона измерений мультика хватит.

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

Как мне кажется там будет куда как меньше 10А

Я мерил специальными короткими толстыми щупами (по 15 см. провод 2,5 квадрата, больше лень было (прибор 20 А.) и на доп сопротивлении 0,05 Ом. (у меня ОМЛТ 1,0 Ом. 0,5 Вт целая коробка) осциллографом) токи при старте 7-10 А. легко! При торможении уже зависит от того, сколько может дать аккум - у меня до 15 А. получалось.

[VoronNew]

Если честно ума не приложу откуда у вас такие героические токи на столь слабосильных девайсиках.
У меня всё вышло куда скромнее.
вот ссылка на видео ~ 200Mb где всё прекрасно видно
https://yadi.sk/i/pvrdnr4AZ...

на фотке "стенд" который в записи
Родные щупы только на мультиметре меряющем вольтаж, все остальные провода 2,5\3 квадрата. Разъёмы t-plug используются в радиомоделях и держат до 50А.
Вкручиваемый саморез 30*3 и это не сказать чтоб самая типовая нагрузка для электроотвёртки.
Аккум на видео это 4p сборка из липолек 3000mA вынутая из аккума какого то асусного нетбука.

[vl-per]

VoronNew,
Вы померьте напряжение под нагрузкой на ДВИЖКЕ отвёртки. Видно же, что аккум держит напряжение при 5+ А. нагрузки, а отвёртка "садится". Сразу по разности напряжений на аккуме и движке оцените сколько подает на проводочках. В идеале разности быть не должно. Когда аккум, без всяких доп. штучек, внутри - разность равна нулю.(ну или почти 0)

Ещё не многие знают, что цифровые приборы обновляют показания лишь несколько раз в секунду. Обычно ЧЕТЫРЕ отсчёта в секунду. Т.е. такие процессы как старт движка - миллисекунды - он просто не показывает. Поэтому я мерил ток на доп. резисторе 0,05 Ом. (20 штук по 1,0 Ом. ПРИПАЯННЫХ непосредственно к движку) как падение напряжения на нём ОСЦИЛЛОГРАФОМ - который не имеет инерционности.
И кстати просадку напряжения аккума при старте тоже хорошо видно на осциллографе, даже без нагрузки на отвёртке.

Ну и третье: мульт при измерении тока вносит доп. погрешность. У моего при токе 20 А. падение 0,2 В. (это только на шунте) плюс даже в щупах сопротивление зависит от того покрутили Вы их перед измерением или нет. Легко подтверждается при измерении сопротивления замкнутых щупов, показания от 0,1 Ом. до 1,5 Ом легко!

[VoronNew]

vl-per, если не секрет чего вы прицепились к падению напруги? Все свои измерения я затеял с одной целью - выяснить какой ТОК потребляет отвёртка в разных режимах. Как и предполагалось никакими 10А там и не пахнет. Самое большое что успел увидеть это ~6,4A. И как мне кажется этот ток вполне способна обеспечить сборка даже из "мусорных" аккумов.
Ничего на движке я мерить не буду как в прочем и менять провода, полученный результат меня более чем устраивает. Максимум что ещё проверю так это как себя ведёт отвёртка на полностью посаженном аккуме. Сейчас поставил на разряд током 4А блок аккумов и как высажу до 3V подцеплю к отвёртке и посмотрю как она будет работать.

зы. на самом деле проверить бывает потребление более 7А которое не улавливается мультиметом легко - есть аккум трустфайр 26650 у которого защита если верить обзорам срабатывает на 7А или она тож не успеет сработать?

[vl-per]

VoronNew, У меня даже на "Панас"е 3 А.ч. отвёртка не стартовала. И вообще на всех с защитой не стартовала. Возможно у Вас на длинных проводах стартовать будет. Я паял напрямую к движку.

 Сообщение от VoronNew :

Ничего на движке я мерить не буду как в прочем и менять провода

Хозяин - барин. Устраивают потери в 20-30% - отлично! Продолжайте в том-же духе! Просто при достаточном напряжении 3,7 В. у Вас отвёртка уже не будет работать!

 Сообщение от VoronNew :

Как и предполагалось никакими 10А там и не пахнет.

Сделали возможно ошибочный вывод, не принимаете другие варианты - оставайтесь при своём мнении. Но не считайте его окончательным.

 Сообщение от VoronNew :

И как мне кажется этот ток вполне способна обеспечить сборка даже из "мусорных" аккумов.

200% согласен! Не надо тут постоянных 5-7А. (отвёртка), как в фонариках! Нажали курок, аккум просел в меру своей испорченности, движок тронулся, ток уменьшился, напряжение восстановилось! И всё работает!
Пытаюсь уже давно объяснить: экстра токи только при старте - доли секунд и при остановке движка - зависит от реакции (тупости) нажимающего. Всё остальное время вполне нормальные 2-5 А. (отвёртка) и до 10 шуруповёрт.

И для информации всем. В шуруповёрте 4S - стояли "Саньё" 2,6 а.ч. В другом 5S "Трасты" серые 2,4 А.ч. Проработали примерно 2 первая и немного больше трёх лет вторая, работали много. По одной баночке в каждой сборке внезапно сдохли. Ток не держат совсем. Одна (Траст) вообще в 0 ушла.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Просто при достаточном напряжении 3,7 В. у Вас отвёртка уже не будет работать!

домыслы они такие
Аккумы будучи разряжены до 3V крутят отвёртку на холостую довольно бодро. А вот что либо серьёзное затянуть само собой не дают. Очень хороший показатель того, что пора аккумы на зарядку.
Кстати сегодня я тестировал сборку из 4х аккумов куда как более фиговую чем та на которой снимал видео. При разряде током 4А "накашлялось" всего ~4500mA

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

Попробовал покрутить саморез в деревяшку проседает до 3,96 дальше просто отвёртка встаёт

Ну как бы это не я написал.

[VoronNew]

vl-per, а по вашему выходит если взять скажем силовой липоль и сварочные провода (напрямую к мотору шоб не дай бог 0,1V гденить на курке не потерялось) и приспособить всё это к отвёртке с 3мя ньютонами то можно будет саморезы сотки в дубовый брус вкручивать?

[vl-per]

Нет. Движок остановится, в моей нет трещотки и либо движок сгорит, либо редуктор сломает - но напряжение на аккуме и движке будут строго одинаковые. 95% сгорит движок. (в моей, первые от движка, шестерни пластиковые - планетарный редуктор)

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Нет. Движок остановится

именно это у меня и происходит и прекрасно понимая чем это чревато без расцепителя отпускаю курок.