[Baturin]

 Сообщение от vl-per :

Baturin, Всё зависит от того, как Вы используете шуруповёрт. Если любительское использование - время от времени завернуть два десятка шурупов, просверлить десяток дырок и т.д. - вообще любые аккумы подойдут. Ноутбучные старые прекрасно работают. Если профессиональное использование - параллельте баночки или запасные батареи.
Самое прикольное в применении лития: постоянная готовность к работе. Зарядите аккумы, год не используете, потребуется и он РАБОТАЕТ!
Только по этой причине стоит применять л+итий!

Плюсы лития понятны, сам тоже успешно переделываю. Если ставить пару обычных в параллель, то это уже становится дороже, чем аккумуляторы, рассчитанные на большой ток отдачи. Я ставил старые ноутбучные, по одному крутят слабовато, два паралельно лучше, но все равно заметно хуже, чем на предназначенных для этого элементах.
Надо будет как-нибудь попробовать Sanyo 2600.

[volt]

 Сообщение от Baturin :

Я ставил старые ноутбучные, по одному крутят слабовато, два паралельно лучше, но все равно заметно хуже, чем на предназначенных для этого элементах.
Надо будет как-нибудь попробовать Sanyo 2600.

в ноутбуках, вроде, Sanyo 2600 и ставят, по крайней мере в моем старом стояли Sanyo 2200, щас живут в PowerBank,
как ни странно в буке сразу сдыхали,
а по замерам получилось еще держат 1800-1900 мАч

[volt]

Пришли с Ebay новые Sanyo 2600 по характеристикам ток номинал 1С максимум 2С
попробовал 3 элемента с самым Наикитайским шурупером 12В "Ермак"
в итоге тянут только до момента 17 из возможных 20 (21-это без трещетки)
подключал в руках, поэтому проводочки были 2,5мм2 длиной 15 см
если все запаять в аккумулятор, то провода будут порядка 5-7см
расчетно на 30 см при 30А получаются потери 0.07В, что несущественно
результат совсем не радует
т.е. чтобы обеспечить нормальную работу нужно минимум 6 аккумуляторов
Sanyo 2600 UR18650FM ,
а то и больше чтобы длинные шурупы заворачивать
да и умрут они при серьезных работах ведь 2С это для данного акка на 12В будет всего 60Вт, а серьезный шурупер это порядка 300Вт
соответственно из старых ноутных батарей картина будет того же порядка только похуже

поэтому, окончательный вывод для шурупера - либо эти на 30А по цене 5$ за штуку
итого 15$ ~525 р. при емкости 1600
но не факт что придут именно те, которые заказать на fasttech.com (сужу по себе, уже неделя прошла с претензии-ни ответа ни привета)
либо любой Li-pol с переделкой корпуса чтобы влез (думаю правильно свой первый шурупер переделал именно на Li-pol)

[Накопитель]

10-амперных sony nc1 по идее должно хватать, для любого непрофессионального шуруповерта, в них и ёмкость вполне приличная. По токопотреблению не совсем понятно, в соседней теме я про сборку с bms писал, шурик работает, а отсечка по нагрузке на этой плате весьма низкая...

[vl-per]

 Сообщение от volt :

в итоге тянут только до момента 17 из возможных 20

Уточните - "Ермак" я конечно видел в магазинах, но не приглядывался, в связи с этим вопрос: это Вы гоняли без редуктора или с редуктором? Следующий вопрос: на Ni-Cd он прощёлкивал на 20 единицах? (в таком же положении редуктора) Дальше: как паяли аккумы? Каким проводом? Как подключали батарею к шуруповёрту?
Дело в том, что легко сделать ошибочный вывод, посчитав какую-нибудь мелочь не влияющей на работу. Можно и фотки приложить. (для интереса, может что-то сразу будет видно)
Просто меня постоянно удивляет, что мои шуруповёрты работают, а народ жалуется!
Разобраться хочу почему?
Я не просто так пишу - промерял всё на своих шуруповёртах. (один мой, два у сыновей и один на работе) И осциллограф с шунтами использовал и специально измеритель "мощности" купил.
"а то и больше чтобы длинные шурупы заворачивать" Не знаю как у вас, но когда в уголок полка 50 крутил саморезы по металлу - бошки только так срезал, немного не рассчитал и готово.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Уточните - "Ермак" я конечно видел в магазинах, но не приглядывался, в связи с этим вопрос: это Вы гоняли без редуктора или с редуктором? Следующий вопрос: на Ni-Cd он прощёлкивал на 20 единицах? (в таком же положении редуктора)

да ермак это самое Г-но что я держал в руках, сам шурупер не разбирался, на родных работал как положено - прощелкивал до последнего момента - 20
на 21 без трещетки
медные пластинки припаивал к проводам, а провода припаивал в разъем шурупера
батарейки вставил в трубку
сжимали контакты батареек на весу руками один человек держит батарейки,
второй шурик мучает
еще раз отмечу, что потеря в проводах 2,5мм2 ничтожна
фотки проводов тут

[vl-per]

volt, Провод - фиг с ним. Вы удивитесь какое напряжение теряется в контактах "сжатых" аккумов. Я пробовал припаянные к шуруповёрту провода, (хорошие!) руками, (сильно сжимал!) присоединить к готовой батарее (паяная!) - т.е. было только ДВА переходных контакта! Всего ДВА!
Держитесь за стул - обжёг пальцы до волдырей! За секунды! Пальцами - это до 2-5 ампер только.
А у Вас 4 непонятных переходных контакта. Любая соринка или грязь может увеличить сопротивление на порядки. Поэтому и ток такой смешной.
Уверяю Вас, что любой заряженный литий в КЗ (при старте двигателя именно КЗ!) легко даст 20 А. Время работы в таком режиме ес-но зависит от качества аккумов.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

А у Вас 4 непонятных переходных контакта. Любая соринка или грязь может увеличить сопротивление на порядки. Поэтому и ток такой смешной.
Уверяю Вас, что любой заряженный литий в КЗ (при старте двигателя именно КЗ!) легко даст 20 А. Время работы в таком режиме ес-но зависит от качества аккумов.

резонно,
но паять жуть как неохота,
придется паять для завершения эксперимента
а я то думал сначала вообще в холдеры засунуть

[vl-per]

volt, И перемычечки не менее 1,5 - 2 квадрата! Хоть и короткие! Я двойным паял по 0,75.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Вы удивитесь какое напряжение теряется в контактах "сжатых" аккумов. Я пробовал припаянные к шуруповёрту провода, (хорошие!) руками, (сильно сжимал!) присоединить к готовой батарее (паяная!) - т.е. было только ДВА переходных контакта! Всего ДВА!
Держитесь за стул - обжёг пальцы до волдырей! За секунды! Пальцами - это до 2-5 ампер только.
А у Вас 4 непонятных переходных контакта. Любая соринка или грязь может увеличить сопротивление на порядки. Поэтому и ток такой смешной.
Уверяю Вас, что любой заряженный литий в КЗ (при старте двигателя именно КЗ!) легко даст 20 А. Время работы в таком режиме ес-но зависит от качества аккумов.

все спаял - результат не изменился
Как делал:
между батарейками перемычки 2х1,5 длиной 2 см
конечные провода 2,5 длиной получились 40 см
сопротивление ТПЖ сечением 2,5мм2 - не более 7,63 Ом/км
что равно 0,00763 Ом/ метр
пусть у меня 1 метр провода
ток 30А получаем по закону Ома падение U=I*R =0,00763*30 = 0,22В
что не критично
Припаял цифровой вольтметр
Зарядил полностью акки
на ХХ напряжение проседает на 0,3В
при нагрузке может снизиться до 7-9В
момент-трещетка страбатывает до 17 из 20 возможных
на 19 не тянет, тужится-пытается, напруга проседает ниже 3В (что не может быть)
в какой-то момент страбатывает что-то типа защиты
и момент пропадает, и шурик останавливается
пока не перенажмешь кнопку
фото
подключил второй вольтметр непосредственно к аккумуляторам
сделал вывод, что вольтметры не могут адекватно померить напряжение
на холостых меряют нормально, а при нагрузке нет
походу нагрузка не чисто постоянный ток, особенно когда писк раздается при нагрузке - совсем с ума сходят
мультиметр же показал падение напряжения в проводе до первого вольтметра при максимальных нагрузках - 30 милиВольт что близко к начальным расчетам

[vl-per]

 Сообщение от volt :

в какой-то момент страбатывает что-то типа защиты и момент пропадает, и шурик останавливается пока не перенажмешь кнопку

Одна эта фраза почти всё проясняет. Срабатывает защита шуруповёрта! Если это так, то почему не срабатывала на Ni-Cd? Или не пробовали тормозить на них? Точно работала трещотка до 20 единиц? Дело в том, что когда по картинке нашёл его - момент только 9 ньютон метр (1 Кгс. м.). Как его сумели ограничить - может движок такой, может драйвер не знаю.
К сожалению ни разу не имел дела с одно скоростным шуруповёртом. Да, если включаю шуруповёрт без редуктора (двигатель напрямую) остановить можно при затянутой трещотке. Со старыми Ni-Cd акумами он никогда такой "прыти" не показывал, как с литием. Сразу после покупки аккумов, а я покупал кадмиевые каждый год новые (3 шт.), останавливал с редуктором при затянутой трещотке СВЕЖЕЗАРЯЖЕННЫЕ запросто. С литием обжёг руку, но не остановил!
Ещё вариант попробуйте, чтобы окончательно определиться - наверняка есть аккум от бесперебойника 12 В. сколько-нибудь А.ч. (обычно 7, бывают мелкие 1,2) Я сыну сначала ставил такой. Нормально работал от 12 В. 1,2 А.ч.
Определится в чём причина. Думаю это шуруповёрт такой.

 Сообщение от volt :

походу нагрузка не чисто постоянный ток, особенно когда писк раздается при нагрузке - совсем с ума сходят

Да там ШИМ регулировка - помогает обычный стрелочный тестер. Он всё усредняет, за счёт инерционности стрелки.

[Samodelkin2]

Добрый день всем! Ребята, подскажите пожалуйста. Обязательно ли использовать PCB или как ее называют (bms?).
Пробема шурика стандартная 5-6 саморезов и все. Как только не возвращал в жизни кадмий... Шурик - Прораб 18в.
Есть Литий от ноубуков, но наверняка он не отдаст ток. но есть так же сборка 4s a123 2200mah ( с балансиром и зарядка imax6) , задумывалась для авиа модели, но так и не полетала. Вот и хотел бы узнать, можно ли эту сборку без дополнитеьлных приблуд использовать. И чем черевато может быть, не сгорит ли мотор при клине на сверлении например.
Я бы подсуетился и купил бы чего надо, но ждать доставки 2 месяца... А крутить надо сейчас.
Спасибо)))

[Накопитель]

4s - мало, на 18в нужно 5s. Работать будет конечно, но вяло.
Контроллер в литиевых батареях защищает не движок, а сами элементы от разбаллансировки. Если торчащий из батареи хвост не смущает, контроллер необязателен.
Кстати, А123 - лифер что ли? Тогда он вобще не годится. Не потянет по напряжению, лифера нужно 6s.

[Samodelkin2]

Ну про балансировку то знаю, это део второе, зарядник с балансиром, я когда лета на Липолях, всегда балансировал)

Кстати, А123 - лифер что ли? Тогда он вобще не годится. Не потянет по напряжению, лифера нужно 6s.

Да, Лифо 4 банки 13.2 вольт (считайте что 12в) У меня щас второй аккум от шурика был на 12,т.к. от 18 воль пришлось удалить 5 банок... Ну по началу норм крутил, скорость только поменьше, а так и 100ки крутил, но недолго...

4s - мало, на 18в нужно 5s.

А больше и не залезет, но это ладно, потом я закажу аккумов и всяких приблуд, мне бы сейчас передиться, а то посыль ждать 2 месяца...

[VoronNew]

С год назад купил в Метрике на распродаже электро отвёртку марки Метеор прельстившись на цену 350р. Был сильно удивлён что она вообще работает за такие деньги (в детских магазинах дороже стоит пластмассовый муляж инструмента).
Визуально очень похожа вот на эту http://www.ulmart.ru/goods/...

По прошествии года аккумулятор вообще перестал держать заряд и ради интереса я решил перевести её на литий 18650 коего полудохлого валяется из ноутов и китайских повербанков. Выдернул из ручки родную 700mA сборку из аккумов и впаял туда провод который торчит наружу на пол метра с разъёмом Т-Plug на конце.
Подключил ради интереса к нему сборку из 4х запараллеленных нонеймистых китайских аккумов с вполне приличной ёмкостью (~2200mA каждый). На выключенном устройстве вольтаж 4,12V на холостом ходу ~4,08V если крутить комповые болтики то 4,06.. Попробовал покрутить саморез в деревяшку проседает до 3,96 дальше просто отвёртка встаёт. Если эту сборку разряжать током 5А то вольтаж проседает до ~3,7V.

В общем получилась отвёртка с "хвостиком" которую теперь можно год не заряжать при старых темпах использования

[yurezz]

VoronNew, а ML 102 в ручку не вкорячится?

[VoronNew]

yurezz,
у меня нет в наличие ML, да и пустота в ручке не сильно большая, особенно в длину.
Да и установка ML предполагает запитывание от одного аккума. Для моих "мусорных" даже 2А токоотдачи уже тяжеловато, а вот сборка из 4х справляется легко и непринуждённо.

[yurezz]

VoronNew, если без корпуса и usb мамы - примерно 75 мм, не влезет уже?

[VoronNew]

 Сообщение от yurezz :

если без корпуса и usb мамы - примерно 75 мм, не влезет уже?

это всё ради того только чтоб и зарядник упихать в ручку?
Может легче купить такой девайс сразу с литием за 800р

Ну а по сути вопроса - именно в это устройство даже голый аккум по длине не влезает, так как стоявшие там баночки на 2см короче. Если только сделать дырку снизу ручки и вгонять туда пару банок как рожок в автомат

[Garrik]

Я переделывал подобную отвёртку. Поставил одну банку (правда новую) по диагонали. Дополнительно пришлось пару рёбер жосткости спилить. Также вывел провода от банки на родной разъём зарядки.

Пытался ещё плату защиты всунуть, фигня получается. Зачастую на старте отрубается по перегрузу (это с платой от киппауров, а с дешманской китайской вообще не стартовала).