Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 71891   Ответов в теме 582   Подписчиков на тему 22   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2021, 19:06   301
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
хотя все выходные прошлым летом провёл в палатке.
На фотке не хватает сцены с пилоном... Когда палатка стоит рядом с тачкой, ты и фарами можешь же подсвечивать...
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2021, 19:12   302
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Когда палатка стоит рядом с тачкой
Когда надо пешкодралить, я эти же фонари креплю на дерево.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2021, 19:20   303
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
на дерево.
откуда в тундре или степи дерево?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2021, 19:43   304
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
откуда в тундре или степи дерево?
Странные места ты выбираешь для походов
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (01.03.2021), galex (28.02.2021), Timofej 000 (27.02.2021)
Старый 27.02.2021, 21:02   305
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Я уже лет семь пытаюсь найти применение CL-25, но так и не нашёл, хотя все выходные прошлым летом провёл в палатке.
Ну так CL25R настолка. Настолки - это неудобно, разве что ставить их на стол, но это тоже неудобно. Иногда прикольно, но это в основном атмосферная штука, а не освещающая. И блюдце еще поверх них накинуть, чтоб "грибок" получился, тогда хоть в глаза не слепит.

Можно ставить куда-то вниз для имитации костра на всяких посиделках в парках, или давать детям чтобы они ходили "как с фонарем из старых времен", им при этом нифига не видно, зато их самих видно, это удобно =)
Но это хорошо когда фонарь еще и теплый или близко к этому, потому что опять же в первую очередь атмосферная штуковина.

Вот по сути основные применения, которые нашел для "настолок".

[Исправлено: fnksb, 27.02.2021 в 21:03]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Drex (01.03.2021), grasl (27.02.2021), Kelevratony (27.02.2021), Timofej 000 (27.02.2021), ФанКол (28.02.2021)
Старый 27.02.2021, 21:21   306
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Настолки - это неудобно
Кстати да, Санри СС в этом плане удобнее, надо его починить и юзать.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2021, 00:27 Автор темы   307
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Какой именно из них?
https://www.decathlon.ru/na...
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2021, 01:54 Автор темы   308
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

На экспертное мнение не претендую и от прочтения F.A.Q. по выбору фонарей эта тема не освобождает.) Надеюсь моя табличка поможет сориентироваться начинающим фонарёвщикам, таким же как я, в актуальном выборе.
Налобные фонари для походов и альпинизма.
Как выбрать лучшее и за адекватные средства

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 96488.jpg
Просмотров: 149
Размер:	38.5 Кб
ID:	239503

Фонарь на голову. Да, представьте бывают такие. Для меня удивительно, но действительно многие и не знают, и не пользуются. Частенько и у бывалых туристов, если они не забыли фонарь дома, вижу или ручную… (…. нужный яркий эпитет подставьте сами), или в лучшем случае налобную развалюху из ближайшего киоска (конечно, вам пецель кажется сказкой). Но надежные яркие фонари расширили горизонты альпинизма и туризма продлив световой день, дав возможность ночного подхода, обезопасив многие ситуации при низкой освещенности, и т.д. Фонарь это один из основных элементов снаряги (ну а лучше 2 фонаря, спелеологи об этом хорошо знают)!

Ну а тем, кто считает, что дорого, попробую объяснить: Вы же серьезно(надеюсь) относитесь к своему снаряжению и не покупаете, например, абы какие ботинки на рынке, не ходите со штакетиной вместо ледоруба, и т.д. Или вот, например утюг, сколько стоит не одноразовый, ну от 1000 р допустим. Но от утюга не зависит ваша жизнь и здоровье, не говоря уж о положительных впечатлениях. А фонарь гораздо более сложная инженерная конструкция. Разработки идут активно, используются (в хороших) дорогостоящие составляющие, Каждый год появляются новые решения и лучшие светодиоды. Это вам не утюг) Так почему же вы покупаете утюг за 3к, и не можете за эту цену позволить себе фонарь??. Причем более многофункциональную (с собакой там гулять, если свет вырубят и т.д.) и необходимую вещь.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4674.jpg
Просмотров: 153
Размер:	45.8 Кб
ID:	239504

Основные моменты:

1. Забудьте уже про Petzl и прочие альпфирмы, фонари это их побочка, и они безнадежно отстали (если не сказать нагло вас разводят)) от фонарестроителей современности. На голову, в разы лучше и при этом на столько же и дешевле вы можете найти у Nitecore, Fenix, Acebeam, Яркий луч (представьте, в последнее время они подтянулись до весьма серьезного уровня, особенно серией YLP ), ZebraLight, Olight, Armytek, и у многих других фирм, занимающихся именно конструированием фонарей.

2. Забудьте про батарейки, пользоваться ими в 21 веке просто преступно, и глупо!
Ni-Mh аккумуляторы тоже пожалуй доживают свое. Хотя качественные Ni-Mh весьма успешно работают в устройствах заточенных под стандартные батареечные (АА, ААА, и т.д.) форматы. В большинстве случаев они сильно уступают аккумуляторам на основе лития (Li-ion). Конечно, их можно и нужно использовать в фонарях и технике сделанных под батарейки, но приобретая новое задумайтесь сразу о прогрессивном энергопитании.
Для нас, походников, Li-ion прежде всего интересен наивыгоднейшим соотношением энергозапаса к весу, морозостойкостью и отсутствием саморазряда. Ну а применительно к фонарям, только с Li-ion (3,7В), можно забрать достаточный ток, для реализации потенциала современных диодов, и работы на высокой мощности. И это при том что мы имеем до 1000 циклов заряда

Конечно есть еще довольно крутая (в общем по всем статьям) штука - литиевые батарейки. Но это всё-же одноразовые батарейки, и при том отнюдь не дешевые. Хороши как резервный вариант, но при всех своих преимуществах, экономически совершенно невыгодны и не способны дать достаточный ток для мощного фонаря (как и любые 1,5В батарейки) . При этом, если разобраться, они не и имеют серьезных преимуществ перед литий-ионными аккумуляторами, и в целом потребительские характеристики, у них одинаковы, за исключением напряжения, за счет которого и выигрывают аккумуляторы.

Популярность налобных фонарей на 3*ААА связана с тем, что это питание позволяет сделать компактный фонарь и при этом практически полностью обойтись без электронной начинки. Три батарейки без проблем выдадут нужное диоду напряжение (до 3-4V), в то же время быстро просядут под нагрузкой, что само собой ограничит ток. В результате фонарь будет работать не очень ярко и без стабилизации, зато долго, постепенно превращаясь в "электробычок". С точки зрения "современного фонаростроения" подобные фонари являются анахронизмом, и преимуществ от этого примитива в реале вы никаких не получаете.

3. Литий-ионные аккумуляторы 18650 – оптимальны по потребительским свойствам в фонарях (да и не только). Это оптимальное сочетание ёмкости, веса, габаритов и пр. 18650 имеет наибольшую практическую энергоемкость среди других элементов питания. И даже по цене они уже гораздо выгодней. Прогрессивным туристам ХХI века, рекомендую полностью переходить на этот формат. Его можно использовать и в повербанках, и прочих туристических штуках, заряжать чем угодно, в т.ч. от солнечных панелей. Уже появились хорошие 18650 (да и прочие форматы) имеющие индивидуальный порт usb без потери в ёмкости. Относительно всяких АА форматов, принципиальные преимущества Ли-иона заключаются в пространственно-эксплуатационном удобстве, а не только в сухой бОльшей удельной энергоемкости.

Li-полимерные (пластинчатые) аккумуляторы, встраиваемые в фонари и прочее, тоже хорошая штука, но с заменой и взаимозаменой могут возникнуть проблемы. Ничто не вечно, а надежность определяется еще и модульностью, и легкой заменой расходников.

Если заморачиваться с облегчайзинга, есть много достойных фонарей на аккумуляторах 16340(CR123A / RCR123), 14500(АА) и более экзотичных и компактных , но за вес и объем естественно приходится платить, в первую очередь временем работы(ёмкостью).

Кстати, что касается соотношения веса и ёмкости, пока еще вполне достойны жить системы на одном (ну может еще 2х) АА аккумуляторах. Именно в размере 1АА, не путайте с другими вариантами, происходит облегчение с сохранением адекватной плотности энергии!
Фонари на ААА далеко не оптимальны (более того, если разобраться, явное извращение, созданное лишь для того, чтоб продать вам батарейки) и по сути при кажущемся облегчении, вы носите лишний вес с низкой плотностью энергии.

Еще учтите, что 14500 и прочие соответствующие батареечным стандартам литиевые аккумуляторы имеют напряжение 3,6V и не годятся для непосредственной замены батареек на 1,5V, зато благодаря более высокому напряжению, способны дать света больше. Есть и 1,5V литиевые аккумуляторы формата АА и ААА, но там отъедает объём, а соответственно и ёмкость, плата контроля и еще и разъем для зарядки (если он встроен). Li-АА и ААА без зарядки требуют специальных зарядных устройств. То есть такая замена редко может быть выгодной.

4. Проблема дальнего света в налобном формате практически нерешима, поэтому приходится искать компромисс. Для того чтоб закинуть вдаль нормальный пучок света, нужен глубокий и широкий отражатель, или специальная TIR-линза, а габариты налобника позволить этого не могут. В теории самый правильный вариант не гнаться за дальнобойностью, а отдать предпочтение качественному заливному (рассеянному) ближнему свету, и дополнительно пользоваться ручным дальнобойным фонарем. Но в реальности руки обычно заняты, да и фонарь один (по крайней мере «под рукой»), а посветить вдаль надо. Наиболее удобными оказываются раздельные дальний и ближний излучатели, или на крайняк, рассеивающая шторка (потери света, а значит и энергии впустую). Гладкие рефлекторы могут быть эффективнее вдаль, но свет таковых имеет выраженный хотспот (яркое пятно в центре и более бледный ореол), дело вкуса, но мне это, кажется, не совсем удобным, особенно на ближнем. И тут предпочтительней tir- линзы. Ну и надо понимать что указанная по ANSI/PLATO FL1 максимальная дистанция освещения, это то расстояние на котором улавливается прибором луч интенсивностью 0,25лм( только вы там ничего не увидите). В реальности показатель максимальной рабочей дистанции надо делить на 2, и учитывать при этом, что это данные для максимального (турбо) режима, и соответственно, на то время, в котором фонарь может поддерживать этот режим. В итоге считаю целесообразным ориентироваться на длину стандартной альпинистской веревки, 60 м., а это примерно 120 м. паспортная ANSI-дальнобойность фонаря. Стремление перекрыть наибольший диапазон дистанций, загоняет нас в узкие рамки выбора. И если вы считаете, что фонарь вам нужен только для ближних дистанций, работы в лагере, с выбором вам будет проще (выбор фонарей работающих только на ближней дистанции богаче,а требований как бы чуть меньше, можно и дешевым и эффективным COB-светодиодом обойтись) Однако рекомендую ориентироваться на упомянутые в таблице брэнды, и если "запас карман не тянет" то почему бы его и не заложить. Мы же здесь будем рассматривать наиболее универсальные варианты.

5. Так же важна световая температура и цветовой спектр. Тут есть закономерность, чем теплее, тем лучше проникающая способность света (снег, туман и т.д.), но меньше яркость. Компромисс стоит искать где-то между 4000К и 5500К. Так же правильная цветопередача(hi-cri), помимо приятности глазу, повышает безопасность благодаря лучшей оценке условий. Особенно важна hi-criшность (высокий индекс цветопередачи CRI (Ra)) на ближнем свете. Более холодный имеет бОльшую дальнобойность (в идеальных условиях), и вау-эффект, поэтому производители часто это используют. Поймите, дешманский нонейм светодиод L2 или T6 на 7000К, даст замечательный вау-эффект, вам будет казаться что и правда он лупит на 8000 китайских люмен, по сравнению с реальным фонарем на честных 1000lm, но видеть луч, это еще не значит что можно что либо рассмотреть в нем нормально.) Ну и немаловажный фактор отсутствие мерцания (ШИМ) не только вредного для глаз, но и опасного в связи с возможным нарушением восприятия движения и оценки расстояния. Возможно: понижается концентрация внимания;падает работоспособность;возникает ощущение внутреннего дискомфорта;возникает сухость и резь в глазах;наблюдается необъяснимый упадок настроения;возникает сильная усталость к концу дня и трудности с засыпанием. Но в целом если верить ГОСТАм: Пульсация освещенности свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность. ГОСТ Р 54945-2012

Ближе к делу. Фонарь для походов мне видится таким:

1. Он должен быть легким

2. Компактным

3. Прочным и надежным

4. Долго светить

5. Свет должен быть приятен глазу и не искажать восприятие

6. Иметь качественный заливной ближний свет ( на ближней дистанции важна широкая, хорошо рассеянная засветка)

7. Способность уверенно светить вдаль хотя-бы на 100 м (ANSI)

8. Не бояться погружения в воду

9. Иметь удобное и логичное управление, широкий диапазон регулировки.

10. Желательно иметь дополнительно красный свет (лучше 5-10Лм не меньше). Ну тут правда возможно дело вкуса, и сильно сокращается выбор (о красном тут), а кришный мунлайт (минимальный режим до 10лм) с хорошей цветопередачей, или теплой цветовой температурой, во многом его заменяет.

11. Зарядка фонаря напрямую очень приятный бонус. Можно без дополнительной мороки подзарядиться в любой момент. Но она же, зачастую, является слабым местом фонаря. Зато бывают и фонари с функцией повербанка.

12. Желательно, конечно, чтобы при приобретении бюджет не сильно страдал.

Вроде бы просто, но такого (идеального для меня) фонаря, я пока не нашел)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: fonariki-7.jpg
Просмотров: 150
Размер:	47.3 Кб
ID:	239505

Наиболее подходящие фонари я собрал в таблицу:

https://docs.google.com/spr...

Таблица будет пополняться и редактироваться. В принципе, с 9 по 17 пункт, собраны наиболее универсальные и оптимальные варианты по возрастанию цены. Далее идут более специфические варианты со своими нюансами, и более дорогие фонари. и таблица имеет более обзорный характер. Возможно, я, конечно, чего-то не знаю, или что-то пропустил. Но, те модели, которые не попали в таблицу обычно просто не стоят вложенных средств и вашего внимания, или, наверняка, им есть более выгодная альтернатива в таблице, или просто имеют другую специфику, не подходящую под мои критерии. Также в нее не попадают, по известным причинам, батареечные фонари, и фонари, ориентированные на ближний свет (не универсальные). Не разбирался я и в больших фарах с выносным батарейным блоком. Кому это действительно надо, пусть разберется сам, но на том уровне развития что сейчас, я не вижу в таких особого смысла. Ссылки старался давать на Али, не потому что это сплошная китайщина (с 6 пункта всё серьезные, признанные во всем мире, фирмы специализирующиеся на конструировании и производстве фонарей), а потому что там продается практически все )), при этом зачастую дешевле и с бесплатной доставкой. Так же, и там, и вообще, старался ориентироваться на официальные магазины. Лично я бы, на данный момент, как наиболее оптимальные и универсальные, выделил WUBEN H1 и PANDA 3R Яркий луч.

Да. Приобретение всяких Боруитов (Вoruit) не считаю целесообразным, так как, ну может чуть доложить и можно взять Sofirn SP40, который и в сравнение не идет с ними по качеству, надежности и функционалу. Хотя надо признать что кастомный Neboruit D10, возможно будет и лучше и дешевле.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: zima-ozero-liod-sneg-kholodno-palatka-gory-kanada-chelovek-s.jpg
Просмотров: 151
Размер:	70.4 Кб
ID:	239506

В принципе тут уже все сказано до меня, ну и мной тоже, и довольно грамотно и лояльно (не мной):

Популярно:
Как выбрать фонарик, видео
Выбор бюджетного налобника
Как правильно выбрать налобный фонарь

Подробно: F.A.Q. по выбору фонарей и общей теории:
В частности FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Краткая инструкция по выбору 18650 (Но еще раз напомню, там водятся перфекционисты, а в реальности едва ли вы заметите разницу с Liitokala NCR18650B который приобрести значительно проще)
Как работает фонарь на 1*18650

Аккумуляторы и мороз и часть 2
По выбору зарядного устройства для Li-Ion ( Самое простое решение- зарядки LiitoKala с Али)

По выбору фонарей на 1АА
Питание фонарей на 1АА
По выбору фонарей на 2АА
По выбору фонарей на нескольких (3, 4, 6, элементах АА

По выбору фонаря для походов и аутдора

Про фонари с изменяемой фокусировкой
По фонарям с встроенными зарядками
Повербанк с наилучшим соотношением емкость/вес ( и тут опять выходит что зарядка с функцией ПБ, типа Miller ML-102, весит грамм 30, а остальное - собственно банки, сколько там у нас реальный максимум для 18650... Где-то до 3500-3600 заявленных махов (и 3300-3400 честных) на 47-50 грамм веса банки. Соответственно, на 3 банки получится ~170 грамм веса и ~10-11 000 mah емкости. На 4 банки ~220 грамм и 13.5-14 000 махов. Ну и плюс банки в фонарях фактически выступают запаской к пауэрбанку, и наоборот. Если, конечно, фонари тоже на 18650. И это самый лёгкий и универсальный вариант)

О том что означают данные в стандартных технических характеристиках фонаря:
Стандарт ANSI/NEMA FL1 и в чем его суть.
Правда о стандарте ANSI NEMA FL1: что скрывают производители фонарей

Стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Экономичный фонарь: бэкапы, степдауны, интерфейс

Чем отличается дешевый фонарь от нормального
Небольшой ликбез по общим принципам и устройству
Популярно: Как выбрать светодиодный фонарь. Что такое люмены, канделы, тинт, бин, цветовая температура, Cree T6 и прочее.
Световые характеристики фонарей

Выбор ручного дальнобойного фонаря в подмогу налобнику

Общие мысли о энергопитании в походе https://risk.ru/blog/217862 (Я бы сказал возможно устаревшие несколько))

Petzl против Яркого луча

Нашел вот такую любопытную базу фонарей. Вроде обновляется. Поиск по многим критериям, практически всем, которые указаны в описании любого фонаря известных брендов.

Ну и обратите внимание, что многое написано достаточно давно. Общие принципы хорошо объяснены и неизменны, но как вы могли замечать, будущее шагает к нам навстречу всё быстрее, и ситуация по указанным направлениям только улучшается.

IMG_4674

Ps. Сам прозрел- помоги прозреть другим). Это лучший и самый простой способ сделать окружающий мир чуточку лучше.
Тема вообще обширная, объяснить, доказать. Очень много нюансов. Тут на целый учебник хватит. Не хотелось раздувать статью. Поэтому если возникают вопросы, непонятно что-то, или не согласны- почитайте внимательно форум, другие статьи, комментарии ниже.

pps. Вспомните физику, в первую очередь закон Ома! Для корректного сравнения емкости разных аккумуляторов стоит пересчитывать в ватт⋅часы. Плотность энергии складывается из Вт•ч (Wh) = В (V) * А•ч (Ah)(умножать ёмкость на напряжение), и массы акб (в нашем случае). Пересчитывайте и вам все станет понятно про элементы питания и их способности . Только помните, получившаяся при последовательном соединении аккумуляторная сборка, имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора, а напряжение складывается. А при параллельном соединении, складывается ёмкость, а напряжение остается соответствующим 1 банке. Ну и, что касается фонарей и других высокотоковых приборов, абстрактное сравнение элементов питания ничего не даст, так как есть еще- взаимоотношения между током, который батарея отдает в нагрузку, ее емкостью и относительной скоростью разряда. И в приборах где требуется повышение, элементы с более низким напряжением и высоким внутренним сопротивлением будут проигрывать в разы, за счет падения практической энегргоемкости, в разы. Поэтому использовать батарейки (особенно ААА) в достаточно мощных фонарях, крайне редко может быть выгодно.
Ну и в итоге и получается, что на практике один 18650 имеет бОльшую практическую энергоемкость чем 3АА, и в разы лучшее удобство эксплуатации чем 2+ комплекты АА. С батарейками в отрыве от тока потребления вообще сравнивать бессмысленно, там от него в разы результаты меняться будут. Обычно диод в современном фонаре работает в районе 3В и значит стоит драйвер повышайка, которая с ~1.2-1,3В батарейки повышает напряжение до рабочего Vf светодиода. Как правило этот процесс имеет не 100% КПД, а хорошо, если 90%. Чтобы получить 150 люмен нужно в районе 0,8 ампера брать, оптимистично если.., а энергоёмкость качественной алкалиновой батарейки обычно рассчитывается если током 200мА разряжать. В результате мы уже будем иметь в разы меньшую практическую энергоёмкость батареек на выходе. И в конечном итоге, по выходу света, один 18650 способен заменить 4-20 элементов АА и 7-30 ААА, естественно в зависимости от их качества, схемы подключения и драйвера, светодиода и яркости. Это не говоря уж о многоразовости, сроке службы, удобстве зарядки и использования, компактности и т.д.

Вижу что требуется много объяснений. Но чтобы не превращать статью в учебник, попробую кратко объяснить на конкретном примере, для наглядности:
Например возьмем популярный и универсальный ACTIK CORE PETZL

Из минусов:
- Главный и основной- тупо цена!! Ну как бы ни был хорош Петцль, она совершенно неадекватна товару, в сравнении с другими предложениями современного рынка. Это уровень фонаря максимум за 1000-1500р! (от китайского брэнда Sunree, например. Кстати, эта фирма и делает всем подряд брэндам подобные фонари, знакомые формы увидите в каталоге, и это как-раз не подделка. Правда малость зажралась контора и цены свои ща взвинтили малость, но это на оффсайте, сторонние же продавцы продают дешевле, но правда себе зачастую делают лучшую комплектацию под своим шильдиком). И все плюсы просто аннигилируются ценой поэтому стоит ли их обсуждать, если это же есть у других.

- ШИМ в 500 Гц в средних и слабых режимах. Грустно, а может быть и опасно. И уж тем более странно на спортивных фонарях для бега или велосипеда.
- Холодный свет (вкусовщина наверно, но есть немало моментов и некоторые я упоминал).
- Питание. Или весьма неразумные 3*ААА (про них я надеюсь уже всё объяснил и доказал) , или дорогущие фирменные аккумуляторы, еще и посредственные достаточно (это ну вообще неадекватно, когда запасной АКБ стоит как норм фонарь!!).
Хоть какую стабилизацию в именно этом фонаре, как я понимаю так и не сделали, ну и не обещали в принципе (ищите хотя-бы с красивыми словами CONSTANT LIGHTING )
- Еще посмотрите на довольно.. странную форму света у него.

- Ну и я не знаю на вскидку, его реальный полный вес (есть подозрения что тут привирают малость, ну как минимум 75г это с CORE, а с батарейками уже 86г). Не такой уж и выигрыш в лёгкости относительно фонаря на 18650 (а есть и с таким же весом почти), особенно с учетом энергозапаса и прочего. Да и легче хороших фонарей хватает, не на 18650, и тоже гораздо интереснее.

- Влагозащита никакая,, ну можно сказать просто аккуратно собранный фонарь, не умирающий под лёгким дождиком, и это против уже стандартных IPX7-8, да и пластмасса даже качественная всё же не так прочна и надёжна, как авиационный сплав, применяемый повсеместно у других.

- Время работы, эффективная дальность, и удобство режимов – весьма сомнительны (но об этом дальше)

обзорчик https://forum.fonarevka.ru/...

Теперь как же он светит и принципы:

Стандарт ANSI/PLATO FL1 обещает вроде честные 450 люмен, а не турбопых в несколько секунд (это уже хорошо), но падение яркости явно присутствует, причем по всему графику. Ну и дальность, всё по тому же ANSI это просто видимый! на 90 метрах свет (доходящий туда с интенсивностью в 0,25 люкс! практически полная темнота, это такой стандарт) Данные по силе света (Cd, Кэндел) они почему-то!0 вообще не дают, поэтому вообще гадаем на кофейной гуще. Но ожидать что в максималке рассмотреть что-то дальше 40м, явно не приходится, не обольщайтесь. А это вы даже конец стандартной веревки не увидите никак. Далее снижение яркости идет плавно и постоянно, вы это и не заметите, но тут и кроется обман. Ну и по рантаймам(времени работы) соответственно, немного тоже не так, как в табличке производителя, потому что будет снижение яркости, и получается, что это полный рантайм от включения в режим, но совсем не на той яркости, на которой вы включили и которую ожидаете. 6лм холодного света это маловато, в реале как в полнолунье примерно, но только исключительно перед собой. Промежуточных значений нет, следующий 100лм, и готовьтесь что будете светить на 100 и менее, по нисходящей лм в течение 8 ч, вот это реальный рантайм. Ну и фактически вы получаете 1 не самый оптимальный рабочий режим, с двумя резервными и доп. Красным. Ну или же просто выпаливаете заряд за 2 часа (в реале даже немного больше за счетстепдаунов).

Вообще это стандартная схема развода неискушенных зрителей, присутствующая в той, или иной степени у всех)
Но, например YLP PANDA 3.0 (наиболее честная схема) делая пых на 1100лм снижает яркость не по секундам, как многие, а по ТЕРМОКОНТРОЛЮ, и вы получаете честные рабочие 550лм. Далее все режимы СТАБИЛИЗИРОВАНЫ, на какой яркости включили- так и светит. Соответственно и рантайм честный (и это еще и для не самого ёмкого комплектного АКБ). И рабочий рантайм 36ч на 35лм (что уже реально достаточно чтобы всё рассмотреть вблизи, и при этом экономично), а на 10лм- до 150 часов. Причем яркость можно свободно подстраивать по желанию, и еще и формой светового пучка управлять, позволяет получить 24 варианта света фонаря. Ну и дальность, конечно, тоже ANSI, но уж половину от заявленных 115м она как-то просветит. Ну и не говорю уж о качестве света и реальной максимальной водозащите и ударопрочности, а также хорошей индикации заряда и режиме бэкап.

Но это конечно не самый распространённый пример, и чаще встречается в дорогих фонарях. Но более простые, бюджетные варианты предоставляют более широкую, честную и адаптированную для пользователя схему. Полная стабилизация не всем нужна, и относительно сокращает общий рантайм. Термоконтроль, по сути, продлевает лишь время работы в режиме турбо. Правда зачастую и приличные производители, стремясь показать наибольшие цифры обманывают тем, что турбо длится всего пару секунд и стоит ориентироваться на второй по яркости режим. А по длительности работы, «обман» в том, что, например 800часов на 0,5лм, это как бы и не кромешная темнота, но и не свет, и соответственно ориентируйтесь на режимы хотя бы больше 10лм. Тем не менее у всех в основном есть возможность светануть в районе 1000лм, уверенные около 500лм, нормальный выбор режимов и хороший рантайм, а также влагозащита.

Ну и в принципе по альтернативам. Даже если не наводить полный Фэн-шуй, и, если вам так принципиально близки батарейки, на вскидку, первый попавшийся так сказать. Такой вот фонарик например - не без вопросов совсем, но чем вам не Актик, более того, с функционалом более дорогого фонаря? Надёжностью вряд ли уступит, та же схема с батарейками и АКБ, только дешевле значительно (почти в 3 раза!), имеем и свет понормальней, и как бы стабилизацию даже, и водозащиту, и пореальней режимы (их больше, и они удобнее) и время работы. Всё круче в общем, и на аккумуляторах адекватнее цена и ёмкость. И не смотрите на комменты, это они как-раз с Реактика косяки срисовали)) Ну и любой батареечник вышеупомянутых производителей фонарей будет гораздо технологичней.

Что тут еще сказать. И в общем все принципы наглядно видны
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rxDL4vKh9mo.jpg
Просмотров: 157
Размер:	90.0 Кб
ID:	239507

[Исправлено: kirichs, 28.02.2021 в 03:33]
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
galex (28.02.2021), Kelevratony (28.02.2021), smit (28.02.2021), ujeen (04.03.2021)
Старый 28.02.2021, 10:10   309
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Из пустого в порожнее. Даже не дочитал.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
ceramic (28.02.2021), galex (28.02.2021), Magvay (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 11:00   310
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: 27.03.2024 22:20
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1308
Сказал(а) спасибо: 968
Поблагодарили: 2193 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Из пустого в порожнее. Даже не дочитал.
Перед сном хорошо читать - быстрее вырубается голова.
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 12:53 Автор темы   311
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Из пустого
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
вырубается голова
Вот интересно, зачем это вообще в ленте? То что вам лично не понравилось, или вы не можете осилить текст, меня не интересует. Но зачем засорять форум, не лень? Вы хоть один пост для людей написали?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 559e9a72720ad9e99a121b7dc76db051.jpg
Просмотров: 130
Размер:	85.5 Кб
ID:	239509
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2021, 14:00   312
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

kirichs, там слишком много маразма, чтобы все вдумчиво читать. Чего стОят только перлы про утюги и «1000 циклов» Li-Ion.
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (01.03.2021), Magvay (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 14:19   313
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вспомните физику, в первую очередь закон Ома! Для корректного сравнения емкости разных аккумуляторов стоит пересчитывать в ватт⋅часы. Плотность энергии складывается из Вт•ч (Wh) = В (V) * А•ч (Ah)(умножать ёмкость на напряжение), и массы акб (в нашем случае).
?!Набор слов и терминов. Иного смысла, как придать якобы техничность тексту, -- нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Обычно диод в современном фонаре работает в районе 3В и значит стоит драйвер повышайка, которая с ~1.2-1,3В батарейки повышает напряжение
?!
А что бывает не "обычно"? Без повышайки с ~1.2-1,3В батарейки?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Наиболее подходящие фонари я собрал в таблицу:
Форум можно закрывать?

ЗЫ
Хотя нет. Открыл таблицу.
Первым идет

"Из дешевого оптимальным вижу именно фонарь такого типа"

ЗыЗы
Кому предназначен текст -- не понятно. Разве что сумбура в голове навести начинающих, кто только пытается начать разбираться. Какой-то микс взаимоисключающего, а часто и неверного.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
AEDe (28.02.2021), Drex (01.03.2021), galex (28.02.2021), Magvay (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 14:22   314
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:29
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Да как бы вся статья пропитана этим:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
я и не альп, и не спелик, и не турист, и тд)) Так, просто
Чет где то по верхам нахватано не вникаясь в детали... Прям последователь Березового)
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (01.03.2021), galex (28.02.2021), Magvay (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 15:22   315
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: 27.03.2024 22:20
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1308
Сказал(а) спасибо: 968
Поблагодарили: 2193 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вот интересно, зачем это вообще в ленте? То что вам лично не понравилось, или вы не можете осилить текст, меня не интересует. Но зачем засорять форум, не лень? Вы хоть один пост для людей написали?
Вложение 239509
Ну ведь совершенно неудобоваримый текст, читается тяжело, понимается ещё тяжелее (для людей не в теме), а продвинутые в этом деле уже высказывал своё отношение и показывали на ляпы и огрехи.
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (01.03.2021), galex (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 16:59   316
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Даже не дочитал.
Там ничего полезного кроме фотки, но даже и та не с того ракурса, тема опять же не раскрыта.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 11 раз(а)
AEDe (28.02.2021), Drex (01.03.2021), galex (28.02.2021), grasl (01.03.2021), kaa.mobil (28.02.2021), Timofej 000 (28.02.2021), VovanV (28.02.2021), Ваньшот (28.02.2021), Медветь (28.02.2021), РШ (28.02.2021), ФанКол (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 17:18   317
2ak
Увлеченный
 
Аватар для 2ak
 
Регистрация: 20.12.2020
Последняя активность: 28.01.2023 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 98 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

kirichs, прочитал обновленный текст, не заснул и имею кое что сказать как по форме, так и немного по содержанию. Мнение, безусловно, субъективное.
Если вы пишите:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
На экспертное мнение не претендую
то, наверное не стоит брать менторский тон в дальнейшем (да и в принципе - не стоит)
(Здесь и далее курсивом я обозначу мысли среднестатистического туриста, возникающие по прочтению текста (то есть как мне кажется что-то такое бы возникало))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Фонарь на голову. Да, представьте бывают такие.
Я как бы в курсе, пецелями уже лет так десять пользуюсь. похоже - статья либо для совсем глупых, либо для совсем новичков, *закрывает вкладку*
Такой фразой "с порога" вы ограничиваете аудиторию теми, кто вообще не знает про налобники, хотя цель не только рассказать, что они существуют, но и рассказать какие лучше и почему пецель оверпрайс.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Фонарь это один из основных элементов снаряги
Этот тезис не для всех очевиден, а обоснование в дальнейшем тексте статьи только отсылкой к спелеологам. Хотяб пару кейсов именно альпинистского/туристского использования привести.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Забудьте уже про Petzl и прочие альпфирмы
Воу-воу, полегче, братан. Ты, вроде себя позиционировал как не эксперт. А вот Нирмал Пурджа - эксперт. Может не в фонарях, но в альпинизме - так точно. И не обламывается с блэкдаймондом ходить.

(Вообще дикое количество фотографий серьезных альпинистов, покоривших все что можно и немного того, что нельзя с пецелями - это офигенно сильный аргумент в пользу пецелей. И я не нашел толкового материала разбивающего этот аргумент.)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Забудьте про батарейки, пользоваться ими в 21 веке просто преступно, и глупо! [и весь следующий абзац]
Здесь много заявлений, но категорически нет ссылок на исследования их подтверждающие.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
В теории самый правильный вариант не гнаться за дальнобойностью, а отдать предпочтение качественному заливному (рассеянному) ближнему свету, и дополнительно пользоваться ручным дальнобойным фонарем. Но в реальности руки обычно заняты, да и фонарь один (по крайней мере «под рукой»), а посветить вдаль надо. Наиболее удобными оказываются раздельные дальний и ближний излучатели, или на крайняк, рассеивающая шторка (потери света, а значит и энергии впустую).
Налобник у каждого участника плюс один - два ручных компактных фонаря, способных светануть метров на 100-200 реальных мне представляются оптимальным выбором. А вот сверхширокий свет в налобниках для похода - нет. Слишком рассеянный свет (например санлайки в acebeam h60) приведет к увеличению мощности в ходовом режиме и, как следствие, к увеличенному энергопотреблению по сравнению со слегка сфокусированным (например gekko).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
5. Так же важна световая температура и цветовой спектр.[и далее]
Все в кучу: цветовая температура, ШИМ, CRI, а тут рыбу заворачивали. Очень сложно понять что тут хорошо, что плохо, и кто такие L2 и T6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
с 9 по 17 пункт, собраны наиболее универсальные и оптимальные варианты
Считаете гекко хуже чем софирн или панда 2 кри?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
если [...] не согласны- почитайте внимательно форум, другие статьи, комментарии ниже.
Не согласен иди на хр? Ясно-понятно.
(Возможно я утрирую)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Для корректного сравнения емкости разных аккумуляторов стоит пересчитывать в ватт⋅часы. [...] Только помните, получившаяся при последовательном соединении аккумуляторная сборка, имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора, а напряжение складывается. А при параллельном соединении, складывается ёмкость, а напряжение остается соответствующим 1 банке.
Если емкость считать в Вт*ч, как предложено в начале абзаца, емкость удвоится в обоих случаях

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Например возьмем популярный и универсальный ACTIK CORE PETZL
Супер, сравнение реально все расставит по полочкам. Стоп, а сравниваем-то с чем? Чот не понял. С мифическим фонариком чтоли?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Это уровень фонаря максимум за 1000-1500р! (от китайского брэнда Sunree, например
А, видимо вот с этим санри и сравниваем... *Звуки гуглинга* Данунафиг. За 1000-1500 у них только детские фонарики на 50 люменов можно взять. И что-то похожее на актик у них лежит за пятеру.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
ШИМ в 500 Гц в средних и слабых режимах. Грустно, а может быть и опасно.
Стоп, сам же писал, что: "Пульсация освещенности свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность. ГОСТ Р 54945-2012". Так оказывает или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
пластмасса даже качественная всё же не так прочна и надёжна, как авиационный сплав, применяемый повсеместно у других.
Упоминание авиационных сплавов сразу заставляет фразу выглядеть строчкой из рекламного буклета. Ну и химия высокомолекулярных соединений не стоит на месте. Современные пластики могут быть очень прочны.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Ну и я не знаю на вскидку, его реальный полный вес (есть подозрения что тут привирают малость, ну как минимум 75г это с CORE, а с батарейками уже 86г).
Это вообще выглядит как попытка нарисовать фонарь хуже чем он есть. Утверждаете, что характеристики не соответствуют - будте добры доказательства. Ну и ремарка о том, что производитель для модели core указана масса с комплектным аккумом - ни в какие ворота, простите. Дли модели без комплектного аккума указана масса 86 г. Все честно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
падение яркости явно присутствует, причем по всему графику
Опять в начале разбора указан actic core, а график в обзоре по ссылке приведен для 3xAAA. Некрасиво.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Данные по силе света (Cd, Кэндел) они почему-то!0 вообще не дают, поэтому вообще гадаем на кофейной гуще.
ANSI метры прямо переводятся в канделы и наоборот.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Такой вот фонарик например - не без вопросов совсем, но чем вам не Актик, более того, с функционалом более дорогого фонаря? Надёжностью вряд ли уступит, та же схема с батарейками и АКБ, только дешевле значительно (почти в 3 раза!), имеем и свет понормальней, и как бы стабилизацию даже, и водозащиту, и пореальней режимы (их больше, и они удобнее) и время работы. Всё круче в общем, и на аккумуляторах адекватнее цена и ёмкость.
Тезисы про надежность, нормальность света и стабилизацию как-то непонятно откуда взяты. Ни ссылок на обзоры, на графиков, ни замеров, ни фоточек.


PS: Своим постом не имел цели обидеть или сказать, что ваша статья плоха. Это замечания, которые возникли у меня при чтении как с точки зрения человека немного знакомого с фонарной тематикой. Ну и я попытался поставить себя на место рандомного туриста не очень знакомого с фонарями и читающего этот текст.
2ak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
Drex (01.03.2021), fnksb (28.02.2021), galex (28.02.2021), kirichs (01.03.2021), Magvay (28.02.2021), Timofej 000 (28.02.2021), VovanV (28.02.2021), Ваньшот (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 18:39   318
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 2ak :
Вообще дикое количество фотографий серьезных альпинистов, покоривших все что можно и немного того, что нельзя с пецелями - это офигенно сильный аргумент в пользу пецелей. И я не нашел толкового материала разбивающего этот аргумент.
По этому моменту могу сослаться на собственный FAQ

Если фонарь нужен для обычных вспомогательных задач – посветить в палатке, отойти в кусты, найти свою миску у костра, порыться в рюкзаке, пройти по знакомой несложной тропинке – то на самом деле он может быть практически любым. Лишь бы был достаточно надежен, удобен, и мог выдавать хотя бы тридцать-сорок люменов не слишком узкого света.
...
Собственно, это и объясняет, почему так много людей до сих пор использует крайне посредственные с современной точки зрения "петцели и блэкдаймонды" на 3*ААА, или что-то сравнительно слабое уровня Fenix LD10 или даже E05. Их действительно хватает для минимального набора походных задач...

Так что если фонарь для вас вспомогательный и некритичный источник света – то выбирать можно практически любой надежный фонарик.
(с)
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (01.03.2021), kirichs (01.03.2021), skorp777 (02.03.2021), Timofej 000 (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 19:46   319
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Даже не дочитал
Я тоже. Но последняя фотка ништяк. И пофиг, при чем тут фонарик
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
на самом деле он может быть практически любым
При условии, что это зебралайт

[Исправлено: galex, 28.02.2021 в 20:07]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Kelevratony (28.02.2021), Magvay (28.02.2021), Timofej 000 (28.02.2021), VovanV (28.02.2021), Медветь (28.02.2021), ФанКол (28.02.2021)
Старый 28.02.2021, 19:57   320
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Я тоже. Но последняя фотка ништяк. И пофиг, при чем тут фонарик
Но тема-то, как выше уже правильно заметили, не раскрыта.
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.26931 секунды с 19 запросами