|
|
|
|
51707 114 15 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
10.11.2011, 15:57 | 1 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 22.12.2010 Последняя активность: 24.09.2017 21:23 Адрес: Kiev
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили: 148 раз(а) в 64 сообщениях
|
Victorinox vs Leatherman
В теме про мульти-тул Спирит от одного из участников Ганзы прозвучала такая фраза
Цитата:
Я создал эту тему, чтобы высказать своё мнение по поводу виксовских мульти-тулов и лазермановских. Сам я могу себя считать счастливым владельцем и тех и других. Довелось не только вертеть их в руках в магазине или взяв у друзей, а реально их носить и эксплуатировать. Поэтому, данный факт прибавляет моему мнению не предвзятости. Вообще-то, такая фраза меня немного зацепила. Потому что я не понимаю, как можно настолько категорично отвергать одного производителя в угоду другому если довелось хотя бы год носить с собой и мульти-тул от Victorinox и от Leatherman. <cat>Сначала выскажу своё мнение вобщем, а потом коснусь тулов более детально. И те и другие тулы хороши по своему. Одновременно с тем, у каждого из них есть свои маленькие недостатки. По качеству исполнения и точности подгонки деталей, викторинокс оставляет позади мульти-тулы лазермана. Лазеры (и Вейв и Сурдж, с которыми мне довелось иметь дело) сильно люфтят даже на начальном периоде эксплуатации. Судя по отзывам, и другие модели не сильно от них в этом отличаются. У виксов люфты отсутствуют, но зато лезвия ножей не такие длинные как у лазермановских тулов. У тулов викторинокс отличнейшая пила по дереву. Ещё мне больше нравится открывашка для консервов в викториноксовском исполнении. Что касается лазеровских тулов, то к основным из достоинствам я отношу однорукое открывание клинков ножа и внешнюю красоту исполнения и дизайн самих тулов. так же, интересный вариант со сменными битами отвёрток и (в некоторых моделях) пилок по дереву и металлу. В работе плоскогубцами лично мне удобнее Спирит. Потому что у него инструменты спрятаны во внутренней стороне рукоятей, когда активированы плоскогубцы, и грани самих рукоятей удачно заточены и не врезаются в руку при силовой работе. У лазерманов (Сурдж и Вейв)необточенные наружные грани рукоятей пришлось хорошенько обтачивать вручную. Что касается ножей, то здесь лазермановские мульти-тулы конечно же впереди. Ножи там с длинными лезвиями и из более твёрдой стали, чем у викториноксовских мульти-тулов. Ещё у лазеров мне нравятся фиксаторы инструментов. Очень надёжные и оригинально придуманы. Теперь конкретно по конкретным моделям, которые мне довелось использовать в быту : Victorinox Spirit : отличная модель для повседневной носки (не тяжёлый и компактный). Очень удобно изогнуты ручки плоскогубцев для удержания и работы. Достаточной неплохой набор предустановленных отвёрток (есть как длинные и тонкие, так и широкие и мощные) Из недостатков в первую очередь могу привести ножницы. Они отличаются от ножниц на SwissTool и вообще, от ножниц любого швейцарского ножа, в худшую сторону. Они непривычны и не удобны в работе. Требуют определённого привыкания к себе. Само лезвие ножа короткое, без острия (с закруглённым концом). Серрейтор слабенький, но расположен правильно (на 2/3 от конца лезвия к его основанию, оставляя для силового реза пару сантиметров плейновой кромки).Так-что, зачистить провода или вскрыть упаковку оно сойдёт, но по продуктам лучше его применять в самом крайнем случае.. Victorinox SwissTool : более мощный инструмент чем Spirit. Из дополнительных опций отсутствующих у Spirit. в нём есть линейка и возможность разложить и зафиксировать рукояти под углом 90 градусов (угольник, прямой угол). Ножницы и лезвие ножа в нём, на мой взгляд, поинтереснее, чем в Spirit. Отвёртки и открывашка для бутылок и консервов, примерно такие же. Плоскогубцы помощнее, с более широкими губками. Сам тул тяжелее чем Spirit. И это нужно учитывать тому, кто собирается таскать инструмент всегда на себе, как это предпочитаю делать я сам. И ещё, тем кто собирается брать швейцарцев, нужно помнить, что кусачки на их плоскогубцах предназначены для перекусывания проволоки твёрдостью до 40 НРС. Это я к вопросу о том, что некоторые, потратив на тул 100-150 долларов жалуются потом что он не соответствует их ожиданиям, потому что замялись кусачки при перекусывании шурупов для гипсокартона, или ещё какой-нибудь калёной ерунды. Для меня слышать это равносильно тому, как если бы кто-то купив дорогую болгарку и используя её вместо кувалды при забивании свай и разрушении стен, жаловался потом, что этот дорогой инструмент никуда не годится, ибо не обладает достаточным запасом прочности как кувалда. Leatherman Surge (вес 350гр.): самый тяжёлый по весу, из всех тулов, что у меня были. Но и самый функциональный по набору инструментов. Отвёртки у него все со сменными битами (правда, биты в стандартный битодержатель подходят только лазеровские, для стандартных нужен переходник). Пила тоже в сменном гнезде, куда вместо неё можно ставить стандартные пилки от электролобзика. Очень хорошие надёжные и удобные фиксаторы на инструментах. Однорукое открывание плейнового и серрейторного клинков ножей. Сами ножи из хорошей стали и с красивой геометрией клинка. Удобные тонкие губки плоскогубцев. Отличный алмазный напильник идущий в комплекте. Из недостатков : очень сильные люфты между половинками (в сложенном состоянии. В рабочем состоянии плоскогубцев, люфтов нет). Тяжёлый вес (носить лучше или в сумке или в бардачке машины. На себе носить тоже можно, но это на любителя). В новом инструменте необработаны края рукоятей плоскогубцев, из-за чего они врезаются в руку при силовой работе. Непонятная линейка (многие из моих знакомых не понимали как по ней нужно что-либо отмерять). Короткое стандартное полотно пилки по металлу, которым не удобно пилить (в сравнении с пилкой любого викторинокса). Leatherman Wave (вес 241гр.): более сбалансированный по весу чем Surge. С теми же достоинствами. За исключением отсутствия адаптера под бошевские пилки. Достоинства и недостатки примерно такие же как и у Сурджа, но на мой взгляд, Вейв собран более аккуратно и люфтит меньше. Лазерманом Чарджем я, к сожалению, пока не владею. Но у друзей есть и доводилось его юзать по временному обоюдному обмену на другие тулы. Должен признаться, что очень удобная, красивая и сбалансированная штуковина. Если кому-то повезёт приобрести для себя такой тул, да ещё и из старых выпусков, то могу за него только искренне порадоваться. Останавливаться на описании и свойствах этой модели смысла я не вижу, о нём и так здесь достаточно информации в профильных темах. Если брать для ношения на поясе или в сумке, то лично я предпочёл бы Wave, а если в бардачке машины или в ящике стола, то предпочёл бы Surge. Из швейцарцев, для таскания на себе я предпочёл бы Spirit, а в сумке или бардачке машины SwissTool (и тот и другой, советую брать с дополнительным набором бит и ключом под них. Очень удобно, и иногда здорово выручает). Для чего я здесь всё это написал? Наверное для того, чтобы такие же люди, каким был когда-то и я (не знающие, на каком из тулов остановиться) не впадали в крайности, считая тулы одной из фирм эталонами, а тулы других фирм редким отстоем. Повторюсь : каждый конкретный тул любой фирмы имеет как свои достоинства так и свои недостатки. И зная о них, а так же о том. насколько они для тебя существенны, можно подобрать себе из мульти-тулов именно тот инструмент, который нужен. И он станет надёжным другом и помошником на долгие годы. [Исправлено: TIW, 10.11.2011 в 18:52] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (12.01.2016)
|
10.11.2011, 16:25 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Сегодня 08:26 Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Я правильно понял, что кроме L и V больше мультитулы никто не делает?
Если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки то получится "пиво"© П.С. Баян - https://forum.fonarevka.ru/... |
10.11.2011, 16:34 | 3 |
Администратор
Регистрация: 17.05.2010 Адрес: Москва
Сообщений: 18904
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10615 раз(а) в 2535 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Еще один холивар не помешает
|
10.11.2011, 18:19 | 4 |
несущий свет в массы
Регистрация: 11.05.2011 Последняя активность: 20.09.2016 00:48 Адрес: UKR,Kiev
Сообщений: 995
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 580 раз(а) в 125 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
для меня остался лезерман как мультитул,а викс как складной многопредметник)
хот япару раз чкть не купил спирит) И топикавтор-хорош фотки с нета-свои давай )
__________________
★★★★★★★ Больше обзоров тут ★★★★★★★ |
10.11.2011, 18:51 | 5 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 22.12.2010 Последняя активность: 24.09.2017 21:23 Адрес: Kiev
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили: 148 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Делают конечно.
Но эти являются самыми покупаемыми и обсуждаемыми. А Герберы, лично мне не очень нравятся. За исключением разве-что пары моделек, удачных по исполнению и наполнению. Соги довольно интересны. Но, по большому счёту, все они сливают флагманам лазермановской и викториноксовской линейки мульти-тулов, почти по всем характеристикам. А какие ещё фирмы-производители могли бы конкурировать с вышеописанными тулами, в данном сегменте? благодарю, что Вы внимательно читали. Это дано далеко не всем (и мне, наверное, в том числе). Цитата:
Мне вот, викториноксовские девайсы нравятся. Но это на значит, что я не возьму, на этом основании, в руки лазеровский мульти-тул (сейчас в поюзе у меня именно лазеровский мульт, в качестве EDC). А вы стопроцентно уверены, что все фотографии не являются моими? С нета там только одна фотография: Wave А остальные, это фото моих тулов, сделанные мной лично. Или Вам принципиально, чтобы и Wave был сфотографирован именно тот, который юзал я? [Исправлено: TIW, 10.11.2011 в 18:54] |
|
11.01.2012, 10:57 | 6 |
Новичок
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Добавлю свои пять копеек в фонд "аутсайдеров" Gerber и SOG:
Gerber по модельному ряду почти такой же многообразный как Leatherman , встречаются оригинальные модели типа "мультитул-штатив". Первые, кто внедрил сменные пилки и кусачки в мультитулах. Единственна фирма, создавшая мультитул со сменным узлом пассатиж. Является официальным поставщиком в армию США. SOG уникальны запатентованной системой передачи усилий на губки пассатиж при помощи шестерней и сменной "начинкой" (пользователь сам может скомпоновать мультитул который ему нужен), конструкция полностью разборная и всегда есть возможность полностью прочистить инструмент. SOG делает спец. мультитулы для фирмы PALADIN специально для админов, связистов, электроников. Раньше выпускала мультитулы с покрытием нитрида титана золотого цвета, очень оригинально смотрелось |
05.03.2012, 22:54 | 7 |
Бэтмэн
Регистрация: 29.01.2011 Последняя активность: 24.02.2023 21:29 Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 149 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
"Мы такие разные, и всётаки мы вместе" сказал лезерман виксу...
__________________
Eagletac T25C2 XM-L2 NW + XP-L Hi V3, Eagletac D25A Clicky XM-L2 NW Titanium Limited Edition 2014, Eagletac DX3B Mini Pro XHP 50.2 J4 NW, Zebralight H52w XM-L2 NW, DQG Tiny XP-G2 NW AAA, Fenix CL20 NW |
Поблагодарили: 1 раз |
TIW (24.09.2017)
|
06.03.2012, 00:43 | 9 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
если поигратся то викс, красивая игрушка, но работать с ней не удобно, и слабенький он, был у меня такой, раз взял на работу разбирал замок, там и отвертка сорвалась и плоские не закрывались потом ровно,с Л таного не случается. уже лет 10 с собой ношу и каждый почти день им работаю, не жалею их, и держутся отлично, и удобные, случаются поломки, но в среднем раз в 1,5-2 года, и то по моей вине, и каждый раз мне его Л меняет или чинит без вопросов.
был иу меня гербер тоже раз, инструмент отличного качества, но мне не нравилось чтоб открыть нож надо было вытащить плоские, и открыть инструмент, а в остальном отличный рабочий инструмент. |
06.03.2012, 00:44 | 10 | |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Имеется ввиду сменные режущие части кусачек?
Цитата:
Они же вроде как мертвы уже? Хотя говорят самые брутальные и мощные были. Это включая кЕтай(:? |
|
06.03.2012, 00:58 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.08.2010 Последняя активность: 29.01.2021 06:29 Адрес: Москва
Сообщений: 1696
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 232 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Victorinox использую, вожу в походы, ношу ежедневно на поясе.
У меня Свистул в варианте 2 пилы (по дереву и по металлу), нож не серейтор, ножницы и прочие отвертки. Долго искал нужный мне вариант по набору инструментов среди разных тулов, подошел только этот викторинокс. У него есть два уникальных инструмента, не уверен, что у кого либо еще это имеется - долото по дереву и шило-развертка. Очень нужные вещи, реально часто использую, в походах и по айтишной работе. |
06.03.2012, 15:32 | 12 |
Бэтмэн
Регистрация: 29.01.2011 Последняя активность: 24.02.2023 21:29 Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 149 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Холивар однако...
В Сурж подходят пилки по дереву и металу от электролобзиков, а стамеску заменит плоская отвёртка. Шило можно сделать из обычного держателя бит, естественно если аккуратно. Мочи Виксов! |
06.03.2012, 17:58 | 13 |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
На SuperTool 300 (и скорее всего Core) есть, но отличается от виксовых.
Викы тоже хорошие тулы. А уж многопредметники виксовые рулят и педалят. Хотя сам мультитулы предпочитаю Leatherman... есть ST300 и Micra, Charge AL в процессе заказа(: |
06.03.2012, 23:11 | 15 |
Бэтмэн
Регистрация: 29.01.2011 Последняя активность: 24.02.2023 21:29 Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 149 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
|
06.03.2012, 23:31 | 16 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.08.2010 Последняя активность: 29.01.2021 06:29 Адрес: Москва
Сообщений: 1696
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 232 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Цитата:
У свистула все есть и сразу готово к действию! |
|
07.03.2012, 00:05 | 17 |
Бэтмэн
Регистрация: 29.01.2011 Последняя активность: 24.02.2023 21:29 Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 149 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
|
07.03.2012, 09:15 | 19 |
Бэтмэн
Регистрация: 29.01.2011 Последняя активность: 24.02.2023 21:29 Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 149 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
TTi понтовее
А если серьёзно, то мне просто понравился вполне вменяемый набор инструментов, габариты-вес, s30v, титан. А чем кримпер-то смущает? Он там не мешает - это мультик "целевой" когда заранее знаешь, что будешь делать. Для "на всякий случай" я заказал Skeletool CX, а для дома или аутдора Surge - легко точить ножи, сменные пилки разной длинны и т.д. |
07.03.2012, 10:26 | 20 | |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Victorinox vs Leatherman
Ну это да(:
Цитата:
ИМХО, Charge вполне себе EDC ... когда заранее знаешь -- лучше Surge/Core/ST300 ... а кримпер ослабляет плоскогубцы и съедает кусок плоских широких губок. а вот Skeletool я не понимаю /= Ножи алмазным напильником? опасно... |
|