[Юрий2014]

Как-то Вас прям задело это харакири. Ну да ладно, а еще говорят, что слишком язвителен.

То,что бд и петцль - лидеры там в чем-то по продаже устаревшего и проприетарного питания в странных фонарях... Ну Вы поняли )

 Сообщение от NAF :

Тут смешно (а может скорее грустно) наблюдать за двумя вещами:
(1) как отсюда советуют что именно делать конструкторским отделам известных и гораздо более успешных фирм. Этакое, простите, премудрое пескарство.
(2) как вот отдельные специалисты в узкой предметной области считают большинство остальных людей идиотами и говноедами.

Ну так пришел тоже Великий и разъяснил всё. В трусах ничего не жмёт?

 Сообщение от NAF :

Когда из того, Большого Мира, полного идиотов и говноедов

Ну, это слишком прямо и в лоб. Но, смотрю на живые примеры, с чем народ работает - в общем-то да. Человек может, к примеру, продолжать осматривать своих пациентов фонариком в телефоне. Или светить себе по работе в электрощиток узким синим лучом на 3ААА. Или зажигалкой на автосервисе показывать клиенту недостатки для устранения. Примеров дополна.

[INFERION]

 Сообщение от NAF :

только на Нашей Фонаревке остались последние разумные люди, рыцари без страха и упрека.

Ага, форум Д'Артаньянов.

 Сообщение от NAF :

фонаревка ... очень дружелюбный форум

Вроде ж не пятница, чтоб такое ляпать...

 Сообщение от NAF :

отсюда советуют что именно делать конструкторским отделам известных и гораздо более успешных фирм.

А что вот Вы считаете "успешным"? Ну написали это слово, а все ли тут согласны, что успех определяется только прибылью, известностью, продажами, или чем там ещё? Это вообще предмет дискуссий. Армитек считать известным и успешным? Он правильные вещи делает? А Феникс?

 Сообщение от NAF :

как вот отдельные специалисты в узкой предметной области считают большинство остальных людей идиотами и говноедами.

Попытка переложить объективные факты на субъективное мнение конкретного индивида? Не получится...

[Новак]

 Сообщение от INFERION :

А что вот Вы считаете "успешным"?

Ну, не снова, так опять, не опять, так снова...

Прямая ссылка на видео YouTube

Может откроете отдельную тему для столь обширного предмета дискуссии?

[Юрий2014]

 Сообщение от INFERION :

А что вот Вы считаете "успешным"?

Вот-вот. Насколько успешна зебра? А метеор - он был успешен? А ял панда, давшая народу бюджетный рабочий свет? Она успешна?

А вдруг по статистике в мире более успешны палочки для еды? Что делать? А если, как говорили мне мои родители, все прыгнут с моста - ты тоже прыгнешь?

[INFERION]

 Сообщение от Новак :

Может откроете отдельную тему для столь обширного предмета дискуссии?

Я не хочу на этот скучный вопрос, обсуждение которого всё равно не даст никаких результатов, "просиживать часы своей жизни на фонаревке" (с).
Скажу только, что у каждой компании есть свои цели, и успешность в их достижении она для себя определяет сама.

[Юрий2014]

 Сообщение от Новак :

Может откроете отдельную тему для столь обширного предмета дискуссии?

А что Вы так трясетесь над этой темой? Практической пользы от нее никакой. Вновь пришедший чтобы сантехник понял, что надо брать тоже д10 и паять его, паять?.. В этом якобы ценность этой темы?
Пока писал этот пост, попалось на глаза название "Выбор сантехника (качественный ближний свет!!!) в 2022 году!!!". О да, 100 процентное попадание в цель.

[Behram]

Вот так вот Д10 ломает судьбы и жизни людей.

[Новак]

 Сообщение от Юрий2014 :

А что Вы так трясетесь над этой темой? Практической пользы от нее никакой.

Ну, Вы приложили немало усилий уже, чтобы забросать эту тему бесполезными сообщениями, не можете сдержаться и хотите продолжить?
А правила форума, касающиеся флуда, Вам, я так понял, не писаны?
Ну тогда продолжайте, раз это Ваше дело и призвание.

 Сообщение от Юрий2014 :

Пока писал этот пост, попалось на глаза название "Выбор сантехника (качественный ближний свет!!!) в 2022 году!!!". О да, 100 процентное попадание в цель.

Каждый извлечёт из этой темы то, что сочтёт нужным... если осилит кучу страниц, из которых значительная часть - никому не нужный флуд и оффтоп.

[АлексейЛебедев]

 Сообщение от Юрий2014 :

А ял панда, давшая народу бюджетный рабочий свет

Становясь всё бюджетнее и бюджетнее)) (шутка если что)

 Сообщение от Юрий2014 :

Или светить себе по работе в электрощиток узким синим лучом на 3ААА

И такое бывает когда твой рабочий скилхант в очередной раз поломался)

[Юрий2014]

Новак, с Вашей стороны тоже приложено немало усилий по созданию и "развитию" двух бесполезных тем. Вы думаете, что вау, круто, сделал 2 полезных темы! сейчас народ будет активно смотреть мои заметки!. Да вот фиг - большой мир почешет репу и купит чингисхан или прочий камелион, а малое сообщество - продолжит чествовать ял проф и прочие качественные фонарики. И в итоге Ваши темы - ни рыба, ни мясо.

А усилия надо прилагать, чтобы ЭТО не всплыло у кого-нибудь в виде хотелки в стоковом виде. Трудно и тяжело.

[Юрий2014]

 Сообщение от АлексейЛебедев :

Становясь всё бюджетнее и бюджетнее))

Для работы панда 2м 2500 р. Вполне подъёмно, чай не каждый год придется покупать.

[Новак]

 Сообщение от Юрий2014 :

Вы думаете, что вау, круто, сделал 2 полезных темы! сейчас народ будет активно смотреть мои заметки!

Ну Вы меня удивляете!))) Видно, что у нас с Вами разные мысли и вот: только что Вы проговорились о своих мотивах)))
Я создал темы, чтобы увидеть что люди посоветуют и начать сравнивать и выбирать.
До создания темы я, к примеру, понятия не имел не только о продукции ЯЛ, но и о фонарях Д10, Скилхант.
Пока свой выбор остановил на Д10 с модернизацией. Что получится, посмотрю, дальше будет видно. Другие варианты тоже остались в памяти, т.к. узнал много нового. Вам то чего так возбуждаться?

[Юрий2014]

О, еще один провидец )

[Barabas]

 Сообщение от Behram :

Вот так вот Д10 ломает судьбы и жизни людей.

Не будьте пессимистом!
1). Посмотрите на автора - он в шоколаде же:
- фонарь за $10 урвал,
- у себя в стране, получит его через 2 дня,
- с бесплатной доставкой,
- диод у него уже поднят из мусорного ведра и не требует доп вложений.
Он Зебру-то хотел за $89 от незнания рынка, а мы разумную альтернативу ему посоветовали и бюджет аж в 9 раз сэкономили;
2). NAF потренировал навыки волонтерских изложений. Тоже же в пользу;
3). Да, Инферион пофрустрировал, что мир - .овно и недостоин его уровня. Но и здесь плюс для общества - уровень задан, есть к чему стремиться.

[VovanV]

 Сообщение от INFERION :

А что вот Вы считаете "успешным"? Ну написали это слово, а все ли тут согласны, что успех определяется только прибылью, известностью, продажами, или чем там ещё? Это вообще предмет дискуссий. Армитек считать известным и успешным? Он правильные вещи делает? А Феникс?

Если речь идет о бизнесе, а не о благотворительности, то успех определяется просто размером доли рынка относительно конкурентов. Монополия есть зло для потребителей, но в то же время 100% успех для фирмы.

 Сообщение от INFERION :

Скажу только, что у каждой компании есть свои цели, и успешность в их достижении она для себя определяет сама.

А еще у каждой есть злые учредители и добрые кредиторы - те и те хотят есть, так что цели выбираются соответствующим образом.

 Сообщение от Юрий2014 :

А усилия надо прилагать, чтобы ЭТО не всплыло у кого-нибудь в виде хотелки в стоковом виде. Трудно и тяжело.

Может самолично докидывать денег тем кому нормальный налобник не вписывается в бюджет? ...Еще какие-нибудь жалобы? )

[Новак]

 Сообщение от Barabas :

Не будьте пессимистом!
1). Посмотрите на автора - он в шоколаде же:
- фонарь за $10 урвал,

Беру пример...с Вас, оказывается)))

 Сообщение от Barabas :

Цитата:

Их было 2: Боруит и М43.) Любовь и ненависть Фонаревки.)))

[skazo4nik]

Новак
BL 1804A на олх в районе сотки ,есть и д10 с мутной на 120 но всегда беру этот дешман для работы лучше сов чем линза.

[NAF]

по-большому счету начхать что "любит фонаревка".
Пользоваться фонарем будет конкретный человек в конкретных условиях и обстоятельствах (финансовых, наличия времени на кастомизацию и т.п.). Тут вот, высказывалась мысль, что мол, меньшинство всегда лучше знает что использовать, чем большинство народа в мире. Ну так, если транспонировать эту ситуацию симметрично на "потребности индивидуального пользователя" vs "мнение большинства с фонаревки" то может оказаться аналогичная картина. Поэтому и D10 и что-то еще - вполне имеют право на существование. Главное - представлять из каких вариантов выбираешь, и выбрать свой вариант сознательно, с открытыми глазами. В конце концов, работать с конкретным фонарем предстоит конкретному человеку в конкретных обстоятельствах, а не а абстрактно-усредненному "мнению с фонаревки".

Критикам:

Если автор темы выбрал Боруит с кастомизацией, после того как ему описали как плюсы и минусы этого и других вариантов - значит это его нормальный сознательный выбор, и его можно только уважать. Ну или игнорировать, если не нравится. А беситься и ненавидеть (а также ехидничать, саркастировать и другим способом выставлять свое неудовольствие или разочарование) - глупо. Каждый пришедший за советом сам несет ответственность за то, что он подбирает для себя. Отнюдь не советчики несут этот груз ответственности... Так что можно расслабиться и не фрустрировать, что топикстартер выбрал не то, что лично вам нравится. . Это нормально. Это его выбор, а не ваш. Учимся его не обесценивать.

[Barabas]

NAF,
На мой взгляд, ситуация Фонаревка vs автор в одном: в блефе автора.

В том, что Фонаревка убедилась в неискренности автора, лицемерии, если угодно. Почувствовала себя попользованной, приложившей усилия бестолку, т.к. автор заранее знал, что не воспользуется результатом усилий Фонаревки.
Почему?
Нужно было сразу назвать истинный бюджет на покупку. Пусть был бы назван - $15, но это было бы честно по отношению к аудитории.

Как получилось по факту?
Был блеф, дезинформация, начатая запросом аж на Зебру, после - заявлялся уровень притязаний в ценовой категории $40+. После же всё свелось к второстепенной критике-придиркам к предложениям фонаревщиков для самооправдания: то ценовая политика ЯЛа не та, то доставка Зебры дорогая, то звезды не так стоят...
Как сказал ksan: пришёл на бал в смокинге, который оказался одолженным в гардеробе погорелого театра, роллекс - с алиэкспресса, а сам сигаретки у публики стреляет. Хвост распускал, а на деле - пустяковые $3,5 скроил, найдя «на помойке» неведомо какой диод. (Это на фоне заявленных притязаний на Зебру, Скилхант и прочий «качественный свет», а также инвестиций в кастомизацию Д10.) Слова расходятся с делом.

Повторюсь: в запросе фонаря на бюджет $15 я не вижу ничего постыдного. У меня у самого Д10, у меня есть тема по Д10, которую создал без всякой хитрозадости - открыто.
Открытость, искренность своей позиции перед собеседником - это достойно. А манипуляция собеседниками, юление - шапито.
И фонаревщики это увидели.

[NAF]

А, теперь понял откуда фрустрация у некоторых.
Они считают что:

 Сообщение от Barabas :

"Фонаревка.... Почувствовала себя попользованной..."

Ну, во-первых, не фонаревка а, видимо, конкретные люди, ибо, "отучаемся говорить за всех" (с) fido. Во-вторых, ну, друзья, это уже сугубо частное восприятие себя. Либо Вы воспринимаете себя как эмоционально устойчивых экспертов (к которым могут и не прислушаться, да, такое бывает) либо вы себя воспринимаете как обиженная девушка после неудачного свидания, и порождаете у себя соответствующие чувства . Как говорится, что нафантазировали на то и обижаемся. На самом деле всё проще. Никто тут никому ничего не обязан. И покупать зебры после наших советов жениться тоже не обязан. Здоровое отношение: "наше дело предложить, ваше дело отказаться". А вот когда потом за топикстартером бегают и осуждают его - ну это такое себе занятие.