|
|
|
|
66521 830 22 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
11.03.2021, 15:01 | 521 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Легкий поиск по Инету "какой нож дарить" со ссылками на форумы - куча женских сайтов с паникой "дарить нельзя, расстанетесь. Да нет, за копеечку можно!". Ганза со складнями вышла (баки, мкуста, бенчмейды...).
У фонаревки кругозор ширше! Недавно обратил внимание, что складнями с пустой спинкой, строгать голой рукой категорически неудобно. И подумал - возьмешь такой фолдер презентом, а человек потом замучается на простых колышках и рогульках. Так сказать, проявить заботу еще на стадии выбора подарка. |
11.03.2021, 15:08 | 522 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Я начинаю прозревать, зачем Вассерману жилетка.......
Вообще, очень многое полезно, если оно все-таки есть. Другое дело, что все что нужно даже в машину не всегда лезет (, не говоря уж о том что "может" пригодиться. Сергей, вашу позицию "за все хорошее против всего плохого" я думаю тут многие разделяют. Единственно, иногда она требует дополнительных финансовых и погрузочных ресурсов. и тут викс видимо помог.... ))) Я не понимаю таких примеров. Это не мультитул помог, а веревочка. Будь хоть 10 викториноксов, не будь веревочки.... А ведь мог в кармане лежать гвоздик, и не потребовалось бы шило. Показательна уже вот эта ваша фраза Приятно думать у лежанки Хорошо сидя дома, перебирать качественные красивые викториноксы/мультитулы/инструменты, лежащие грудой, и рассуждать, "а если вдруг прорвет водопровод, то кобра книпекс нас спасет". Но по факту кому-то потребутся как раз более крупный филипс (выкрутить из плавника у моря), а с собой будет не Геркулес. Придется ему, как дураку, все время стоять. ЗЫ. Не подумайте что я с вами спорю, или как-то хочу обидеть(переубедить, опровергнуть). Как я уже написал выше, я тоже за все хорошее против всего плохого. Другой вопрос, что, Цитата:
Но вообще вроде для таких сложных ситуаций берут с собой оргстекло.
__________________
[Исправлено: D'AVerk, 11.03.2021 в 15:14] |
|
11.03.2021, 15:21 | 523 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Как раз-таки и не надо таскать жилетку "отдельных инструментов" на все случаи жизни, или перед каждый выходом из дома задумываться "хммм, а мне понадобится лупа? а пила? а напильник? а крестовая отвертка? а книпексы выкладывать из жилетки или не выкладывать? Про отдельные инструменты - это как раз вы с Ежом говорите, не я ............................. Есть легкий мультиинструмент с большим количеством функций, который перекрывает широкий набор задач, и существенно упрощает как раз-таки возможность "выкрутится" когда что-то нужно. Чем больше у мультиинструмента функций (и тем лучше они реализованы) - тем больше возможностей, но тем больше и вес, все логично, каждый выбирает что ему лично удобнее. Ну или куда взять большой мультитул, а куда мелкий швейцарец. Гвоздик? В кармане тур-снаряги? Ну тогда точно понадобились бы или рем-набор с иголкой и заплатками, или аптечка =) Я предпочитаю носить мелкий викторинокс - вместо гвоздика в кармане, там же ремнабора и еще аптечки [Исправлено: fnksb, 11.03.2021 в 15:24] |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (12.03.2021), Magvay (11.03.2021)
|
11.03.2021, 15:22 | 524 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
D'AVerk, это как edc -набор с противогазом и каской. Все с собой не унесешь - это верно. Но тут надо думать не так, а "что взять по минимуму, без чего совсем никак".
Та же ситуация с туфлей - Вы немного неправы. Даже если в кармане 20 метров проволоки, какой толк, если проковырять будет нечем? Т.е. просто идеально совпало "инструмент+материал". Могло не совпасть? Могло. В детстве как-то хватало однолезвийного складного ножа. И сейчас может хватить, если проявить фантазию, о чем писал выше. Просто все эти допинструменты - это лишь некие удобства, позволяющие сделать что-то быстрей и с комфортом. Не надо утрировать до починки крана виксом. Ко всему быть готовым невозможно. Но! Если есть возможность быть готовым с минимальными потерями (вес, объем), то почему бы не попытаться? (Это про мое выше сравнение форестера с набором топор/пила/нож). |
11.03.2021, 15:31 | 525 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Так что вариантов веревочек было много, вот шило - только одно. |
|
11.03.2021, 15:33 | 526 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: Вчера 21:42 Адрес: край Бордюрии
Сообщений: 1655
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 1080 раз(а) в 606 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Приятно думать у лежанки. Вы с собой можете и бензин взять. Но если нет набитого навыка разведения огня под дождем из сырых дров, то и он Вам не поможет. И "все что нужно даже в машину не всегда лезет" как раз у того, у кого "вообще вроде". А викторинокс, он как кинжал в одном советском истерне, "хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время".
__________________
Мультитулы. Производители и полезные ссылки. |
11.03.2021, 15:42 | 527 | |||||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так надо выбирать, куда что брать, или не надо? А что там делала веревочка? Не в рюкзаке, не в ремнаборе, а исключительно "с собой в кармане"? Идеология мультитулов и складней не дает на это однозначного ответа. Все равно идет балансирование между весом и возможностями. И если в EDC варианте Львы Революции с собой носят малый инструментальный шкаф, то в варианте когда долго долго ножками, вес начинает напрягать. Значит все равно думать, выбирать, угадывать. Цитата:
есть складень с шилом, но нет плоскогубцев, чтобы эту проволоку как следует "закрутить". Вот это поворот, правда, проволока есть, шило есть, а вот сделать как следует - уже сложнее одними пальчиками. Цитата:
??? А чем, позвольте, тогда в сьемной квартире выше Цитата:
Но возвращаясь к теме темы - дарить произвольный викс под таким лозунгом - очень рискованно, ибо и викс может оказаться не с тем набором, и человек может оказаться не склонным с собой таскать дополнительные тяжести. И будет очередной "полочник". |
|||||||
11.03.2021, 15:53 | 528 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Я нигде не говорил, что чинил кран виксом. У меня был мультитул, наверное, но это и неважно - это был просто пример того, что аутдор далеко не всегда предполагает "чистый аутдор в 100 км от ближайшего жилья, и ничего более".
Более того, вот как раз когда настоящий тру-тру аутдор типа экспедиции - в ней суммарно может и 2-3 недели набежать на жизни в цивилизации, разных городах, гостиницах, теплоходах и прочем. Где те же отвертки (а речь шла о них) бывают полезными. Цитата:
Так что никаких противоречий. Кажущиеся противоречия возникают, когда начинается "нееее, для всего надо носить специализированный инструмент, но носить специализированный инструмент это бред, поэтому виксы/мультитулы не нужны" - ну то есть какая-то совершенно странная непонятная логика. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (11.03.2021)
|
11.03.2021, 15:53 | 529 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Дарите воркчамп. С увеличением набора инструментов риск пролететь с подарком уменьшается
|
11.03.2021, 15:58 | 530 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
не не не, не надо, одно дело когда все при рюкзаках, там веревочка может быть, и более того, в группе "веревочка" должна быть (впрочем как и проволока, которую раньше очень часто брали с собой в походы как часть общегруппового снаряжения). Вы же описали ситуацию, когда "веревочка случайно в кармане".
а еще небось ни у кого нет ниток, иголок, пуговиц и прочего Цитата:
Цитата:
|
||
11.03.2021, 15:59 | 531 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
То ли дело просто железяку, вот он человеку наверняка будет необходим, и сразу угадаете что именно надо, и точно будет не полочник
|
11.03.2021, 16:02 | 532 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Ни про "для всего надо носить специализированный инструмент" Ни про "носить специализированный инструмент это бред" Ни про "поэтому виксы/мультитулы не нужны" Я как-то не понял, что именно в пробитом водопроводе вы чинили мультитулом. Да еще так, что не хотели Какой кран-то "чинился", и что в нем чинилось мультитулом??? Перекрытие воды на входе в квартиру отсутствовало в принципе, пробило кран на смесители и вы его на коленке открутили (не перекрывая на входе воду, потому что кранов на входе нет), и пока остальная группа мужественно грудью закрывала поток горячей или холодной воды вы отреставрировали кран? Я честно не понимаю этот кейс. Цитата:
Но у ножа - одна функция. Проще угадать о ее востребованности. А мультитулы, складни - сами описали, очень разные. Как итог, попасть НЕ С ТЕМ набором функций - куда как проще. Ну, мне так кажется. [Исправлено: D'AVerk, 11.03.2021 в 16:05] |
||
11.03.2021, 16:03 | 533 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Вот не люблю называть людей теоретиками - но меня действительно удивляет, что кого-то много ездившего в походы удивляет, что через неделю-две в аутдоре у семи человек внезапно найдется хоть пара веревочек по карманам... Нет, разумеется никто не берет с собой на прогулку ремнаборы, он один и в лагере лежит у кого-то в палатке. Цитата:
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (12.03.2021), Magvay (11.03.2021)
|
11.03.2021, 16:13 | 534 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Цитата:
Ну ок, раз ни по одному из трех пунктов возражений нет, то о чем спор? Викториноксы/мультитулы полезны, как раз потому что спец-инструмент под каждую задачу не всегда рационален - но и не иметь вообще ничего может быть неудобно, потому что разнообразные задачи постоянно возникают. Ок, если вы тоже так считаете, то и замечательно =) Цитата:
Но помимо собственно леса - он может быть пригодится и в городе, и в цивилизованных поездках, и на даче, и т.п. [Исправлено: fnksb, 11.03.2021 в 16:16] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (11.03.2021)
|
11.03.2021, 16:50 | 535 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Что можно сделать одним клинком?
Отрезать веревку Разрезать ткань или новую пленку на парник Начистить и нарезать продукты Строгать дерево Соскоблить Срезать ветку, "надгрызть" и надломить стволик Батонить на щепки Настругать клинья и колотушкой расколоть чурку на поленья Зачистить провод Отрубить провод/проволоку Вскрыть консерву Открутить винтик кончиком лезвия Поддеть и отогнуть Как стамеску с доп колотушкой Срезать заусенец Расковырять/разрезать кожу около занозы и подковырнуть её Проткнуть материал Проковырять кончиком дырку в дереве/пластике Выдолбить углубление в дереве Сделать разметку линии (ногтем на лезвии "запомнить", перенести точку в другое место, прочертить рк) Сложить уголком и как крючком на веревке попытаться "выудить" упавший предмет Всё, у меня фантазия и воспоминания закончились ) P.s. Открыть вино (не пробовал сам). После некоторых операций рк может скончаться как таковая. Но ведь можно же ж! Что можно сделать с виксом, который имеет еще что-то, кроме клинка? Буа-ххааа-хаа...!!! [Исправлено: Юрий2014, 11.03.2021 в 17:57] |
11.03.2021, 16:53 | 536 |
Увлеченный
Регистрация: 05.02.2014 Последняя активность: 03.04.2024 11:49 Адрес: Свердловская обл
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 107 раз(а) в 83 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
А я ещё нож привязывал к палке и "колол" трёх килограмовых налимов
|
Поблагодарили: 1 раз |
Юрий2014 (11.03.2021)
|
11.03.2021, 17:36 | 537 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 04:50 Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33333 раз(а) в 12427 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
......
Цитата:
Ну а дальше просто вопрос "кому что удобнее" Лично у меня, по опыту, комфортный вес для ношения на/в кармане составляет 140-150 грамм - все, что тяжелее, уже мешается и хочется выложить. Поэтому если речь идет о (например) лесе, то встает выбор - кинуть в/на карман обычный хороший складень, или же вот скажем швейцарец: Моя любимая крыска весит чуть больше 140 грамм. Аутрайдер с клипсой весит 130 грамм, разница несущественная - просто выбор между двумя предметами. Крыса у меня очень хорошая, это не "абы какой нож" - а чертовски удобный лично для меня, лучший из сотен ножей которые я держал в руках, с кастомным элмаксом и все такое... Лучший на мой вкус аутдорный складной ножик. Но вот практика последнего года показывает, что в большинстве случаев мне оказалось удобнее повесить на карман швейцарец - за счет обилия инструментов он даст суммарно больше возможностей и удобства, чем просто один клинок, пусть даже очень хороший. Ну, вот такая реальность, ок - неожиданно (лично для меня) и интересно. И даже 1.4110 (или что там на клинке у виксов) оказывается не бесит, как раз потому что на нее не завязан весь функционал. Оказывается, что я могу вот это дерево не батонить клинком, а аккуратно отпилить пилой; тот же заусениц или бумажку или заплатку отрезать не клинком, а ножницами; вот это хреновину отжимать не клинком, а отверткой; вот этот винт откручивать не клинком, а опять же отверткой; консерву открывать не клинком, а открывалкой; вот эту занозу вытащить не расковыривая ее кончиком клинка, а пинцетом; дырки в жестянке сделать не клинком, а шилом... И как-то оказывается не так критично, что именно за сталь на клинке - потому что оказалось намного проще и беречь основную заточку от нагрузок, и решать многие задачи просто другими инструментами в том же швейцарце. Единственное, в чем 111-м швейцарец, по моему опыту, ощутимо проигрывает хорошему фолдеру - это или длительная сложная нарезка продуктов, требущих прям очень острого клинка (салат из помидоров, может разделка дичи какой-то), или жесткая работа по дереву (в возне с костром Крыска конечно намного функциональнее, с виксом все время приходится тянуться к топору/мачетине). Ну и еще ситуации "висишь над пропастью, надо одной рукой достать и открыть нож" - да, виксы все-таки двурукие, открыть одной рукой можно, но неудобно. Хотя викс, висящий на клипсе с шнуром, одной рукой довольно быстро и легко открывается. [Исправлено: fnksb, 11.03.2021 в 17:45] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
FreeWheel (12.03.2021)
|
11.03.2021, 17:56 | 538 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Точно. Когда все это написал, то подумал про себя, что викс сделает все то же, но разными инструментами. У Вас же просто другими словами донесена та же мысль - одни выбирают прямой путь жесткого "ломика" на все случаи, другие - дробят задачу, чтобы применить отдельные, более слабые, инструменты.
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (11.03.2021)
|
11.03.2021, 18:04 | 539 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 22:04 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6040
Сказал(а) спасибо: 4606
Поблагодарили: 8577 раз(а) в 2985 сообщениях
|
Re: Какой нож подарить?
Судя по отсутствию лайков под постами, не только у меня закончилась усидчивость читать переписку Д’Аверка и Юрия с fnksb, особенно, когда посты переросли в простыни.
D'AVerk, на мой взгляд, вам нужно переходить на следующий уровень влияния и попросить модерацию выделения на форуме раздела «Дискуссионный клуб D'AVerk’а».
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. |
Поблагодарили: 1 раз |
ezh (12.03.2021)
|