Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Мастерская: INFERION
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 96690   Ответов в теме 131   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2014, 21:37 Автор темы   81
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Ну выходит где-то в схеме ошибка. Светодиод никак не должен влиять на работу контроллера.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2014, 09:57   82
addy2k
Новичок
 
Регистрация: 23.04.2014
Последняя активность: 05.05.2016 19:53
Адрес: Донецк
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Ну выходит где-то в схеме ошибка. Светодиод никак не должен влиять на работу контроллера.
Сделал новую плату. Поставил новые элементы. Эффект индикации тот же.
Все таки подозрение на светодиод. Его я использовал из одной и той же ленты.
Вы не могли бы скинуть фото ленты из которой выпаивали светодиоды.
Или хотя бы описать как она выглядит.
addy2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2014, 16:21 Автор темы   83
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Новая плата, это которые я лепил в зарядки свои, или опять одна и та же, с одной и той же ошибкой в разводке? Ленты у меня совершенно обычные, с 5050 RGB светодиодами. Я других просто не встречал, и у меня их несколько видов огрызками валяется. Разница только во внешнем виде светодиодов и сопротивлениях резисторов.

Распиновка там такая:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5050_RGB_LED.GIF
Просмотров: 1043
Размер:	4.3 Кб
ID:	114606

Вспомнил о важной детали. Если на массу идёт зелёный канал, то падение на нём должно быть выше чем у красного. Если у синего падение всегда выше чем у красного, то вот в дешевых светодиодах зелёный канал может иметь падение, сопоставимое с красным. Такие кристаллы ближе к желтому и светят не так ярко. Сами выглядят как красный кристалл, только светлее, и отходит от них 1 волосок. Нормальные зелёные каналы внешне не отличаются от синих - прозрачный как сахар кристалл с двумя волосинами. Под такие кристаллы рассчитана коррекция яркости в программе, но при большом желании можно развести плату так, чтоб синий был на массе. Изначально я так и хотел, но допустил некритичную ошибку (спутал аноды с катодами на светодиоде), которую подпёр костылём в коде (поменял каналы местами) и развернул светодиод. Так и получился на массе зелёный...
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2014, 17:58   84
addy2k
Новичок
 
Регистрация: 23.04.2014
Последняя активность: 05.05.2016 19:53
Адрес: Донецк
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Посмотрите на Ваше первое сообщение картинка 2я. При таком расположении ключа светодиода - Анод синего сидит на земле . Синий вообще не должен гореть. У меня так и происходит. А если развернуть светодиод - то:
1. не совпадает с Вашей картинкой ( но у Вас ведь работало )
2. не верно происходит индикация ( хотя синий уже горит)

А Светодиод у меня такой же как у Вас. И распиновка такая же .

Ну где может быть затык -- ума не приложу..........

А скиньте пожалуйста исходник - с которого Вы получили hex ( из сообщения #74 )

[Исправлено: addy2k, 29.08.2014 в 19:58]
addy2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2014, 22:12 Автор темы   85
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Я сам уже запутался. У меня работает, да. На фото ключ сидит возле синего анода, который согласно печатке цепляется к массе. Может светодиоды какие хитрые у меня тогда были. Если и так - переворачивается светик, и меняются в программе местами каналы. Синий с зелёным. Главное чтоб у зелёного падение было гораздо выше чем у красного. Ну а лучше печатку переразвести согласно схеме.

У вас ещё и светик влиял на поведение самой зарядки, что тоже ненормально. Откуда у этого эффекта ноги растут? Фьзы прошивались? С ними всё в порядке?

Исходник, в котором синий и зелёный каналы поменялись местами: Charger.rar

[Исправлено: INFERION, 29.08.2014 в 22:26]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 04:14   86
Userz
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2014
Последняя активность: 08.09.2016 01:03
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, какую роль играет сопротивление 0R1? Чем чревато изъятие этого элемента из схемы?
Userz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 12:17 Автор темы   87
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Токовый шунт. С его помощью контроллер меряет и регулирует зарядный ток. Если его замкнуть - ток контролироваться не будет, это фактически прямое подключение аккумулятора к источнику питания...
Требования к шунту невысокие, поэтому я делаю его печатным способом, в виде тонкой длинной дорожки на плате.

[Исправлено: INFERION, 05.10.2014 в 12:23]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 12:54   88
Userz
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2014
Последняя активность: 08.09.2016 01:03
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

То есть меряется разность напряжений между pb3 и pb4?

[Исправлено: Userz, 05.10.2014 в 13:32]
Userz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2014, 19:18 Автор темы   89
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Да. Опорное значение не помню, меньше 55мВ.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2014, 23:21   90
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Сейчас появляются новые технологии быстрой зарядки Li-ion, Qualcomm Quick Charge 2.0 и др., которые позволяют заряжать Li-ion до 75% быстрее.
Собственно я задался вопросом, что в них особенного? Тип батарей все тот же, значит все дело в алгоритме работы контроллера заряда. Есть какие то идеи, за счет чего это осуществляется?
Вот что мне удалось найти, VVT - алгоритм, который устраняет потери от внутреннего сопротивления аккумулятора.
http://www.iccnexergy.com/t...
На мой взгляд, это почти тоже самое, что разработали здесь. Следовательно, если такие технологии выходят на мировой рынок, значит сроку службы Li-ion это не вредит.
Меня интересует USB зарядка на Atiny25, в плане использования с АИЭ - солнечной батареей. Согласитесь, сокращение времени зарядки Li-ion, в этом вопросе критически важно. Хотелось уточнить такие моменты:
1) Будет ли возобновление зарядки, после периода недостаточной мощности?
2) Ток заряда может меняться в зависимости от мощности источника и в каких пределах?
Мне очень нравится простота и реализация этой зарядки, но рассеивание энергии снижает эффективность. Можно ли сделать ее импульсной или чтобы порог входного напряжения зависил от напряжения аккумулятора, как это можно встретить в других зарядках?

[Исправлено: Reyden, 17.10.2014 в 00:47]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 17:28 Автор темы   91
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Reyden, гы. Надо же, догоняют ... Да, очень похоже на такую же попытку обойти стадию дозаряда из-за внутреннего сопротивления батареи. Механизм в целом похож, а вот как именно он реализован - непонятно. У меня к зарядному току подмешивается переменная составляющая (25%), затем разница напряжений умножается на 4, и мы получаем ту разницу напряжений, которую нужно компенсировать. Т.е. потери в реальном времени мониторятся и компенсируются. В статье по ссылке я вижу, что заряд в определённый момент обрывается резко - даже с такой компенсацией стадия дозаряда нужна, т.к. не только внутреннее сопротивление мешает, там ещё и хим. процессы протекают с задержкой. Если после такого быстрого заряда сразу отключить батарею - через несколько минут напряжение на ней упадёт на 0,05...0,1V. Как с этим бороться - я не придумал. Поэтому стадия дозаряда не исключается - на выходе всегда присутствует 4,2V, а индикация срабатывает, когда зарядный ток падает до 10%. Вреда я не заметил, но это всё не актуально для токовых низкоомных аккумуляторов, которые всё равно быстрее чем за час заряжать вредно...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Меня интересует USB зарядка на Atiny25, в плане использования с АИЭ - солнечной батареей. Согласитесь, сокращение времени зарядки Li-ion, в этом вопросе критически важно. Хотелось уточнить такие моменты:
1) Будет ли возобновление зарядки, после периода недостаточной мощности?
2) Ток заряда может меняться в зависимости от мощности источника и в каких пределах?
Мне очень нравится простота и реализация этой зарядки, но рассеивание энергии снижает эффективность. Можно ли сделать ее импульсной или чтобы порог входного напряжения зависил от напряжения аккумулятора, как это можно встретить в других зарядках?
1) В алгоритме нет никаких триггеров, поэтому процесс зарядки всегда непрерывен. Даже если не поступает питание - зарядка продолжает питаться от аккумулятора и работать в штатном режиме. Если "виртуальное" напряжение на батарее 4,2V - зарядка переходит в режим стабилизации напряжения, и просто поддерживает его на батарее. Непрерывно. Если напряжение снизится - зарядный ток растёт, пока не ограничится заданным шунтом значением. Это обычный CC/CV, только "V" тут "витртуальное".
2) Микроконтроллер заведёт зарядку при напряжениях питания выше 2,7V, так что с севшей батареей и сильно просевшей панелью должно прокачивать в батарею всё, что поступает с панели. Разве что на ключе теряться будет 0,1...0,2V, да сам контроллер с индикатором потреблять десяток миллиампер. Контроллер ограничит ток, если мощность источника питания позволит выжать больше заданного шунтом значения. То же самое касается и напряжения.

С солнечной панелью работать должно адекватно, если не превышать максимально допустимое входное напряжение (5,5...6V), но не очень эффективно, верно. С солнечной панели необходимо эффективно отбирать энергию (искать точку в ВАХ с максимальной эффективностью, которая сильно зависит от температуры и освещённости), и преобразовывать её, а не гасить на линейном регуляторе как тут. Зарядка то эта для USB и дешевая, для панели нужна другая схемотехника и программа. Но потери можно свести к минимуму, если оптимально подобрать панель. Подобрать так, чтоб зарядке не приходилось ограничивать ток, при этом аккумулятор практически напрямую будет подключен к панели, которая должна давать максимальную эффективность в диапазоне напряжений 3,7...4,3V.

Готовые импульсные контроллеры для подобных задач обсуждались где-то в разделе МОНАРХ'а. Но сам я ничего толкового не встречал, это самому надо делать...

[Исправлено: INFERION, 17.10.2014 в 17:33]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 20:04   92
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

В том то и дело, что нужно самому делать.. Для более менее эффективной работы с панелью, на выходе нужен преобразователь, он у меня есть или MPPT контроллер, присматриваюсь к SPV1040.
Далее следует зарядка, импульсной с MPPT нормальной нет, да и те что есть дорогие и сложные, все дело в MPPT алгоритме, используют самые малоэффективные методы, а функции быстрой зарядки и в помине нет.
Из линейных нормальные L6924d и bq24210, заводятся с 2.5V и могут работать в следящем режиме, тоесть Vin = Vbat+150mV, минимизируя рассеивание энергии.
Конечно я сравниваю теоретически, но приоритет очевиден в пользу ATtiny25. Ко всему прочему, очень приятно иметь достойную индикацию заряда!
Можно ограничить ток зарядки до 1.2А? Смогу я потом нормально заряжать от Usb? Рабочее напряжение моего Li-ion 2.5-4.2V (3600mah), как быть с ограничением тока при чрезмерно низком напряжении аккумулятора? Я разряжаю до 2.5V, если оно быстро растет, вопросов нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
должна давать максимальную эффективность в диапазоне напряжений 3,7...4,3V
На сколько я понял порог Vin зарядки меняется в зависимости от Vbat? Следовательно, если зарядка заводится от 2.7V, то Vin =2.7-4.3V? По идее зарядка не должна работать, если Vbat > Vin.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Зарядка то эта для USB и дешевая, для панели нужна другая схемотехника и программа
Вы не поверите, но среди прочих дорогих фирменных зарядок, ваша обладает своим набором преимуществ и за те же деньги, можно собрать несколько штук.
Вариант самому начинить контроллер мозгами, и всеми необходимыми алгоритмами, но у меня не достаточно знаний и опыта.

[Исправлено: Reyden, 17.10.2014 в 21:02]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 20:59 Автор темы   93
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Ко всему прочему, очень приятно иметь достойную индикацию заряда!
Но не разряда, т.к. индикатор не видит разрядный ток и не может компенсировать просадку (как, например, в драйвере фонаря на ней). Более того - если совмещать в одном преобразователе и контроллер батареи, и контроллер солнечной панели - эффективность будет значительно выше, а схемотехника проще. Одна такая тинька может с подобной задачей справится, так что всё обсуждаемое сейчас - костыль.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Можно ограничить ток зарядки до 1.2А? Смогу я потом нормально заряжать от Usb? Рабочее напряжение моего Li-ion 2.5-4.2V (3600mah), как быть с ограничением тока при чрезмерно низком напряжении аккумулятора? Я разряжаю до 2.5V, если оно быстро растет, вопросов нет.
Если ключу обеспечить достаточно хороший теплоотвод - почему нет? От перегрева защита есть, термодатчик в самом МК. Только для такого увеличения тока придётся, наверное, базовый ток пересчитать (сопротивление резистора на базе уменьшить раза в 2). Алгоритм максимальную тягу включает, по-моему, на 3,5V. Обычно ниже напряжение растёт очень быстро, там ток зарядный ниже (260мА против 400мА в нормальном режиме). Ниже 2,7V капельный заряд - в 10 раз ниже номинального. Всё это есть в программе - по комментариям найти можно и подправить под свою химию.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
На сколько я понял порог Vin зарядки меняется в зависимости от Vbat? Следовательно, если зарядка заводится от 2.7V, то Vin =2.7-4.3V?
Вопрос я не совсем понял, но попробую ответить. На входе напряжение должно быть хотя бы где-то на 0,1V больше за напряжение на батарее, иначе ток будет ниже нормы. Эти 0,1V падают на ключе с ультранизким напряжением насыщения. Солнечная панель может давать напряжение и ниже оптимального, в крайнем случае погасит лишнее зарядка, поэтому имеет смысл гнаться за максимальной эффективностью на том участке, где батарея будет дольше всего заряжаться. Причём если ниже напряжение опустить можно, при этом подняв ток и немного потеряв в мощности, то с ростом напряжения выше оптимальной точки всё сложнее. Так что выбирать нужно это ваше "MPPT" ближе к 4,2V. Более точно можно что-то сказать имея на руках графики. Кучу графиков. Лучше это дело поручить нормальной программе, чтоб сама на месте всё разруливала...

Ещё я бы предпочёл параллельное соединение элементов с очень низковольтной повышалкой - последовательное соединение элементов панели вызывает ряд проблем. Забирает полезную площадь, усложняет конструкцию, и боится неравномерного освещения элементов. С ячейки можно снять 0,4V, этого достаточно чтоб раскачать микромощный автогенератор на полевике со встроенным каналом, а дальше заводится полноценный преобразователь, который начинает себя самостоятельно кормить.

[Исправлено: INFERION, 17.10.2014 в 21:02]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2014, 00:01   94
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
если совмещать в одном преобразователе и контроллер батареи, и контроллер солнечной панели - эффективность будет значительно выше, а схемотехника проще. Одна такая тинька может с подобной задачей справится, так что всё обсуждаемое сейчас - костыль
Ничего не костыль, я хочу разобраться. Не знаю, справится ли МК с MPPT алгоритмом Petrub&Observe? Принципиальная схема работы показана на рисунке. Вкратце о нем, происходит возмущение рабочего цикла преобразователя и возмущение в рабочем напряжении промежуточного контура между солнечной батареей и преобразователем. Если при увеличении напряжения есть прирост мощности, то возмущение происходит в том же направлении, если нет, то в противоположном.
Есть и другие методы, какой из них легче впихнуть в МК, не в курсе.., кажется читал что Fuzzy logic control, но пока не будем залезать в дебри.
В продаже есть уже готовая микросхема spv1040 (повышающий преобразователь) с встроенным MPPT алгоритмом P&O за 3-4$, остается только согласовать подключение зарядки. Конечно, лучше когда все в одном корпусе, но это тоже нормальный вариант. Вряд ли эффективность сильно пострадает, снизится, но это капля в море.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Вопрос я не совсем понял, но попробую ответить.
Спасибо, именно это я и хотел узнать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Ещё я бы предпочёл параллельное соединение элементов с очень низковольтной повышалкой - последовательное соединение элементов панели вызывает ряд проблем. Забирает полезную площадь, усложняет конструкцию, и боится неравномерного освещения элементов. С ячейки можно снять 0,4V, этого достаточно чтоб раскачать микромощный автогенератор на полевике со встроенным каналом, а дальше заводится полноценный преобразователь, который начинает себя самостоятельно кормить. .
Поддерживаю, панели комбинируют так, чтобы они выдавали необходимое рабочее напряжение для последующего преобразования, если есть вариант схемы с режимом работы 0.4V, отлично! Еще смотря какой придел мощности мы сможем обеспечить. Но все равно лучше сделать V с запасом, солнечные батареи как никак. К примеру spv1040 начинает адекватно работать, когда Vin достигает 2V, а Iout max =1.8A. Кажется у TI была интересная микросхема BQ25504, полный фарш, заводится от 0.13V, заряжает Li-ion, но Imax 200ma.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Так что выбирать нужно это ваше "MPPT" ближе к 4,2V.
MPPT я не планирую высчитывать, его должен определять контроллер т.к оно динамическое, но пояснения кстати т.к у меня пока что обычный преобразователь с выходом 5.15V. Контроллер может выступать адаптером импеданса, то есть Zin = Zm, где Zm сопротивление источника питания и мощность извлеченная от источника питания Pin = Vin * Iin, будет максимальна Pm = Vm * Im. Графиков у меня нет, есть только те, что из теории.
Есть еще кое что, программа на сайте производителя, которая рассчитывает все необходимые параметры и показывает графики. Может кому то интересно, нужно выбрать продукт (spv1040), ввести хар-ки панели и зарегистрироваться.
http://www.st.com/web/en/ca...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 818
Размер:	114.0 Кб
ID:	118356

[Исправлено: Reyden, 18.10.2014 в 00:34]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2014, 00:37 Автор темы   95
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Если при увеличении напряжения есть прирост мощности, то возмущение происходит в том же направлении, если нет, то в противоположном.
Я этот механизм сразу предложил (в теме у МОНАРХ'а), и он очень простой. Да, МК справится с сотней таких одновременно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Еще смотря какой придел мощности мы сможем обеспечить.
Из-за значительных токов на входе система будет распределённой - на каждый 1дм^2 (к примеру) по преобразователю, иначе будут большие потери на шинах. Так что масштабировать можно сколько угодно. На текущем уровне развития элементной базы можно собрать компактный преобразователь со входным током в сотни ампер, это пол квадратного метра площади или сотня ватт мощности.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Контроллер выступает адаптером импеданса, тоесть Zin = Zm, где Zm сопротивление источника питания и мощность извлеченная от источника питания Pin = Vin * Iin, будет максимальна Pm = Vm * Im.
Ничего не понял. Солнечная панель - не резистор. Это диод, с характерной для P-N перехода ВАХ. Там есть дифференциальное сопротивление, которое немного гуляет на разных участках ВАХ, да, но очень важно напряжение прямого смещения этого P-N перехода, генерирующего ЭДС (то самое напряжение, которое снимаем с элемента). Так вот это сопротивление не очень то и большое, а вот ток прямого смещения, протекающий через этот переход и который ограничивает ЭДС элемента, существенный уже на 0,5V. Эти утечки сильно зависят от температуры (с прогревом ток растёт), а от уровня освещённости - относительные потери на них. Модель достаточно простая и предсказуемая - всё как в обычном выпрямительном диоде, параллельно которому подключен источник тока. Я об этом раньше тоже говорил, и у меня есть солнечные элементы - их поведение я изучал, и даже подтверждающую это дело литературу находил. Но усложнять так модель смысла нет, проще построить следящую систему, которая будет отклонять ток в сторону увеличения отбираемой мощности. Однако понимание теории позволит построить более эффективную систему.

[Исправлено: INFERION, 18.10.2014 в 00:42]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2014, 01:26   96
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Я этот механизм сразу предложил (в теме у МОНАРХ'а), и он очень простой. Да, МК справится с сотней таких одновременно.
Это очень радует! Да я помню мы как раз в теме МОНАРХ'а остановились на следящей системе. К тому же есть литература, где описывают некоторые ньюансы метода, в частности проблемы связанные с точным определением MPP при смене погоды. Когда у нас перемены погоды, кривая на которой основан алгоритм, меняется непрерывно с облучением, таким образом изменения V и I происходят не только из-за возмущения. Как следствие, для алгоритма невозможно определить, связано ли изменение мощности с собственным увеличением напряжения или из-за погоды. Еще один маленький момент, напряжение и ток не постоянно в MPP они колеблющаяся вокруг него, потому что контроль MPP дискретный. Идея заключается в том, что учитывается не только последнее приращение I и V, а по крайней мере 3 и определяется изменение в течении большего промежутка времени, после обработки принимается решение об увеличении или уменьшении. Эффективность модификации того же метода в целом выше 99.4 %.
Если запихнуть все алгоритмы в одни МК, то нужно организовать силовой каскад..
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Ничего не понял. Солнечная панель - не резистор.
Все правильно, я имел ввиду определенный контроллер, который выcтупает адаптером импеданса, между нагрузкой и панелью, используя при этом следящий алгоритм MPPT. С таким пониманием физики процесса, должно быть не совсем корректно описывать этот процесс, но так даже пишут в datasheet.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
можно собрать компактный преобразователь со входным током в сотни ампер, это пол квадратного метра площади или сотня ватт мощности.
Давно хотел избавится от последовательного соединения в солнечных батареях, можно использовать такие элементы http://www.alibaba.com/prod...

Мне нравится идея совмещения всех функций в одном корпусе МК, я за реализацию такого проекта, неужели так мало людей этим интересуется?
Теория сила, при глубоком знании, позволяет нам схитрить и выжать максимум.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 952
Размер:	24.3 Кб
ID:	118357

[Исправлено: Reyden, 18.10.2014 в 02:37]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2014, 11:19   97
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:30
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38280
Сказал(а) спасибо: 5913
Поблагодарили: 32636 раз(а) в 15139 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
если такие технологии выходят на мировой рынок, значит сроку службы Li-ion это не вредит
оно вполне конечно может не вредить, но совсем не поэтому. у мирового рынка задачи скорее обратные - любыми способами ограничить срок службы чтобы побыстрее продать новое
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2014, 14:46 Автор темы   98
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
можно использовать такие элементы http://www.alibaba.com/prod...
Полтора ватта за 1 бакс?
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2014, 19:44   99
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
оно вполне конечно может не вредить, но совсем не поэтому. у мирового рынка задачи скорее обратные - любыми способами ограничить срок службы чтобы побыстрее продать новое
В самых дорогих смартфонах применяют такие технологии, а конкуренция там жесткая, вдруг что, производитель потеряет репутацию. Да люди покупают новое т.к техника быстро устаревает, а не из-за плохого качества.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Полтора ватта за 1 бакс?
Я привел пример продукта, цены нужно искать и уточнять, сейчас примерно от 1$ за ватт, в конце графики. На первом можно увидеть снижение цены с развитием технологий , на втором показана цепочка добавленной стоимости. Знаю что панели Sunpower хорошие и можно найти в продаже с эффективностью около 22%. Альтернатива - Kvazar, отечественный производитель, в конце прикрепил описание продукта, интересно узнать их стоимость.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
последовательное соединение элементов панели вызывает ряд проблем
Смотря какая площадь элементов, в принципе при таком соединении система может вполне эффективно работать. Ну а почему тогда элементы комбинируют, если можно обойтись низковольтной повышайкой? По поводу полезной площади, например если 13 элементов по 0.4V соединить последовательно, на выходе будет 5.2V, почти та же мощность по идее будет, если повышать 0.4V до 5.2V. На практике чаще всего берут запас 7-9V и преобразуют в 5V. Есть сомнения, что при недостаточной освещенности повышайка сможет преобразовать миливольты.
Если совмещать все в одном Мк, то потребуется импульсная схема, зарядку придется полностью переделывать, а весь процесс моделировать, задача не из простых.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 789
Размер:	47.2 Кб
ID:	119099 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 816
Размер:	108.8 Кб
ID:	119100
Вложения
Тип файла: pdf Kvazar.pdf (643.2 Кб, 121 просмотров)

[Исправлено: Reyden, 25.10.2014 в 20:43]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2014, 23:28   100
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: USB зарядка для Li-ion на ATtiny25

Нашел несколько интересных решений на тему быстрой зарядки. Начнем с существующих аналогов.
Линейная bq2056, цикл зарядки выполняет в 2 этапа, постоянный ток фазы пополняет примерно 70% емкости аккумулятора, в то время как точная регулировка напряжения завершает цикл. Применяется технология AutoComp™ для безопасной компенсации внутреннего сопротивления батареи и любых падений напряжения в схеме защиты. Микросхема не из новых, но вот только сейчас ее встретил.

Импульсная bq24190, представляет из себя полноценное управление питанием для разных устройств, с множеством функций, таких как USB OTG и той же функцией компенсации паразитного сопротивления.
Так же существует Fuel Gauge BQ27530 с технологией Maxlife и прочими новшествами, работает на пару с BQ2416X. Продвинутая калибровочная система, позволяет заряжать быстрее без ухудшения батареи.

Импульсные решения достаточно дорогие. Стоит отметить, что новые технологии уже во всю применяют, устраняя существующие недостатки. Если раньше емкость батарей в мобильных устройствах была сравнительно небольшой, то сейчас ситуация кардинально изменилась. Литий емкостью 3000-10000mAh с высоким внутренним сопротивлением приходиться как то заряжать и решения есть.

Мне нравится зарядка ATtiny25, сопоставима по стоимости с bq2056 и выигрывает индикатором заряда. Либо собирать уже что то импульсное (bq24190), тем более мне нужен выход 5V с Li-ion, не придется городить повышайку.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Полтора ватта за 1 бакс?
У меня портативная панель на основе 4-х (Sunpower MAXEON), только каждый элемент разделен на 5 частей. Прибором измерял, сходится с характеристиками на сайте. Согласен не дешево 1.5$ за ватт, но смотря сколько брать и для чего. Отличия от других панелей
Прямая ссылка на видео YouTube


Наткнулся на занимательную статью, пишут как без вреда ускорить зарядку лития. Суть заключается в зарядке аккумулятора током 1.5С и более , с использованием алгоритма контроля деградации хим. процессов, который оценивает степень ущерба от зарядки в конкретный момент. Основываясь на этом, батарея заряжается током, который может освоить. В отличии от CC CV, который слепо снабжает током аккумулятор, этот алгоритм наблюдает за состоянием батареи и повышает зарядный ток в соответствии с оптимальной зарядкой. Примерно тоже сейчас пытаются выполнять Fuel Gauge о которых я говорил, но только это новое и еще более продвинуто. Только что вычитал, этот алгоритм уже во всю запускается на мобильных процессорах и win, скачать его с их сайта не получится т.к компания сотрудничает только с производителями. Теперь я понимаю что такое Qualcomm Quick Charge и тому подобное.
http://www.qnovocorp.com/pr...
Вложения
Тип файла: pdf Qnovo-Intro-Adaptive-Charging.pdf (373.6 Кб, 319 просмотров)

[Исправлено: Reyden, 29.10.2014 в 01:16]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
INFERION (29.10.2014)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.17916 секунды с 17 запросами