Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Мультиголосование

Хороший фонарь - это

1. "Простой инструмент", доступный каждому и сразу 33% 23
2. "Сложный прибор/гаджет", кто хочет юзать - пусть разбирается 7% 5
3. Должен уметь быть и тем, и другим 29% 20
4. Вообще все индивидуально и не так 26% 18
5. Я просто зашел набить постов 6% 4
  Голосов 70

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 25392   Ответов в теме 203   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.07.2014, 12:57 Автор темы   101
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31357
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15249
Поблагодарили: 32994 раз(а) в 12294 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Martine :
Феникс Е11: включение кнопкой, переключение режимов поворотом головы. УДОБНО.
Феникс ЛД 41: включение одной кнопкой, режимы другой. УДОБНО.
Сипик: включение и режимы одной кнопкой- НАПРЯГАЕТ ОЧЕНЬ.
Здесь ключевые слова "феникс" и "сипик"
У кЕтайских "однокнопочных" драйверов почти всегда феерически недружелюбный интерфейс.

[Исправлено: fnksb, 04.07.2014 в 12:59]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 13:05   102
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Martine :
Сипик: включение и режимы одной кнопкой- НАПРЯГАЕТ ОЧЕНЬ. Постоянно путаюсь и каждый раз проклациваю все режимы.
Для себе решил что никогда не буду брать фонарь с управлением одной кнопкой.
Ну блин.. попробуйте шур(:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
На мой привередливый взгляд можно попасть практически идеально в галогенку.
Если ставить не абы какой теплый, а подбирать, конечно.
По цвету/оттенку может и да.
А вот по распределению -- очень вряд ли. Разве что нарыть какую-нибудь хитрую TIR.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 13:37   103
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:00
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2876
Сказал(а) спасибо: 2886
Поблагодарили: 1595 раз(а) в 767 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
О_о и сигарным или Роджерсом, например?
Не любым хватом, а именно в любом положении. Рука может быть опущена вниз, быть на высоте плеча, поднята полностью вверх, отведена в сторону, закинута за голову наконец - в любом из положений руки я найду хват, в котором мне будет комфортно управлять фонарем, и при том одной рукой. А как будет называться этот хват - мне уже до диода до лампочки. Так понятнее?
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.

[Исправлено: PinkFloyd, 04.07.2014 в 13:40]
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 13:37   104
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
"гаджет", для овладения которым нужно некоторое время, привычка и внимание.
Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.

Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 13:53   105
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Потому что почти все двухкнопочные работают в режиме "силовая включает, тактовая переключает режимы" - а это получается очень долго и муторно при активной смене режимов, и к тому же нет возможности выбрать яркость при старте.
Вообще-то под неоднокнопочным управлением подразумевал не только 2-е кнопки, а более одного ограна управления (кпонка и голова, кнопка и колесо, 2-е кнопки и т.п.). Про "долго и муторно" непонятно, включили фонарь одной кнопкой (задней или верхней/левой) боковой, и переключайте другой сколько влезет (как и в однокнопочном варианте). Яркость при старте (да и вообще произвольный режим) "правильнее" всех задает кольцо, в кнопочных чем больше возможных стратовых режимов тем больше кликов на управление.
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 13:54   106
Karam
Увлеченный
 
Регистрация: 06.02.2014
Последняя активность: 15.12.2022 09:36
Адрес: Kyiv
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили: 66 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Но меня уже давно манит HDS
А что такое HDS расскажите пжалста. какие-то обсуждения на сpf и больше ниче толком не нашел.
Karam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:07   107
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
EVG77, да, я серьезно. "Разница 10-20 мм и 10-15 грамм" - это разница в 15-25%.
Я не люблю крайности. Навешать на маленький EDC-фонарь фонарь кучу кнопок или колец в погоне за удобным управлением, но при этом проиграть в массе и габаритах - это одна крайность. В погоне за уменьшением массы и габаритов поставить на фонарь очень, на мой взгляд, неудобное управление в виде всяких голововерчений - это другая крайность.
Приводя указанные цифры, говорил не совсем "о маленьких EDC фонарях". ИМХО маленькие EDC это наключники на ААА или разные AA, смысла накручивать на такие навороченное управление не вижу, т.к. режимов там нужно не более 3-х, а то и вовсе 1
Другое дело EDC на 18650 ... 12 грамм это вес батареи ААА, неужели вместе с фонарем оттянет карман?
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:12   108
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.

Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"
А вашим ножем может воспользоваться подруга, зашедшая в гости или бабушка? Без предварительного ознакомления с инструкцией и инструктажа, естественно
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:17   109
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
А вашим ножем может воспользоваться подруга
Действительно острым – нет, он у меня при себе. Да и открыть мой нож бабушка (если была бы жива) вряд ли смогла бы, она к такому не привыкла. А уж закрыть лайнер так и вовсе ни один из друзей без подсказки не может. Вот такой "гаджет" на пустом месте, ага.

Но даже когда я обычные кухонные точу – я ВСЕХ, кто может их взять, предупреждаю: осторожно, я ножи наточил.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:20   110
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Крым
Сообщений: 7248
Сказал(а) спасибо: 2230
Поблагодарили: 4898 раз(а) в 2192 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Я стараюсь пореже точить. С одной стороны плохо тупые когда, ругаются, а с другой - только наточишь, сразу все пальцы порезаны, несмотря на предупреждения
__________________
Было: ZL (W) H60*2, H30*2, H31, Н600, SC62ww,SC52; TF Z6, Nitecore; WF602; S2, S2+; UF H3, H6; Olight ; DQG; JB, Spark, Skil

ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye
+ кучка
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:28   111
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
несмотря на предупреждения
О! Хотя казалось бы чего проще – полоска металла. Фонарь как минимум в трубочку свёрнут, потому сложность только растёт )
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:31 Автор темы   112
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31357
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15249
Поблагодарили: 32994 раз(а) в 12294 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.
Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"
Да, согласен, тут есть определенная доля условности. Вещь может быть вообще без электроники, но при этом требовать бережного/правильного обращения; а может быть вся напичкана высокотехнологичностью, но работать в режиме "табуретка".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
Вообще-то под неоднокнопочным управлением подразумевал не только 2-е кнопки, а более одного ограна управления (кпонка и голова, кнопка и колесо, 2-е кнопки и т.п.).
Так таких дофига. И хорошо.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
Приводя указанные цифры, говорил не совсем "о маленьких EDC фонарях". ИМХО маленькие EDC это наключники на ААА или разные AA
Так хорошие на 18650 по размеру как "разные АА". Тот же Fenix LD12 сравните с S20 или SC62
Ну и чем меньше фонарь - тем больше требования к габаритам/весу. Это на дуре в 150 грамм лишние 10 г. не значимы; а при весе в 40 г. лишние 10 уже ощутимы. А уж для десятиграммового ААА-наключника вообще принципиальны.

[Исправлено: fnksb, 04.07.2014 в 14:33]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:37   113
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Действительно острым – нет, он у меня при себе. Да и открыть мой нож бабушка (если была бы жива) вряд ли смогла бы, она к такому не привыкла. А уж закрыть лайнер так и вовсе ни один из друзей без подсказки не может. Вот такой "гаджет" на пустом месте, ага.

Но даже когда я обычные кухонные точу – я ВСЕХ, кто может их взять, предупреждаю: осторожно, я ножи наточил.
Смысл складня на кухне мне непонятен Знаю конечно фанатов, которые там держат исключительно Эндуры, но имхо это больше понты, чем реальная целесообразность. Да и потом заточка, не совсем про то.

Немного уклоняясь от темы, заметил что домашние чаще режутся ножами, когда они долго не точатся, т.к. привыкают работать тупыми. А потом резкий контраст. Если заточить без фанатизма и периодически подправлять поддерживая остроту постоянно - порезы редки. Правда нет ВАУ эффекта - какие ножи сегодня острые

Смысл вопроса в том, получиться ли постороннему (другу, родственнику и т.п.) воспользоваться вашим инструментом (ножом, фонарем и т.п.) без подготовки?
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:39 Автор темы   114
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31357
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15249
Поблагодарили: 32994 раз(а) в 12294 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Я таки убедительно прошу воздержаться от дальнейшего обсуждения ножей. А также от чрезмерного углубления в любые другие аналогии, будь то электронные сигареты, мультиметры, калькуляторы, микроволновки, телефоны и т.п.

Аналогии - они для примера, а не для того, чтобы еще на двадцать страниц обсуждать, кто какие ножи носит. Я понимаю, что у каждого есть что сказать по этому поводу.

[Исправлено: fnksb, 04.07.2014 в 14:41]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 14:59   115
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
Смысл вопроса в том, получиться ли постороннему (другу, родственнику и т.п.) воспользоваться вашим инструментом (ножом, фонарем и т.п.) без подготовки?
С нуля – скорее всего нет. После трёхминутной вводной – зависит от человека.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 15:18   116
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Так хорошие на 18650 по размеру как "разные АА". Тот же Fenix LD12 сравните с S20 или SC62
Ну и чем меньше фонарь - тем больше требования к габаритам/весу. Это на дуре в 150 грамм лишние 10 г. не значимы; а при весе в 40 г. лишние 10 уже ощутимы. А уж для десятиграммового ААА-наключника вообще принципиальны.
Сколько даст прироста веса и габаритов дополнительная кнопка в наключнике сказать затрудняюсь. Да и не нужна она там Цифры (10-20 мм и 10-15 грамм) получены при сравнении похожих фонарей 18650 примерно одинакового конструктива S20-М18, E35-LD35.
Но возникает резонное сомнение, смотрите - D25LC2 (кнопка + головокручение, 49 г), S20 (одна кнопка, 52 г), M18 (2 кнопки, 62 г.), E35 UE (одна кнопка, 72 г), SRT5 (кольцо + кнопка, 77г), SC600 (одна копка, 78г) PD35 (2 кнопки, 87г). Уж не лукавят ли те, кто говорит о принципиальности разницы веса, на деле выбирая по другим (согласен, более важным параметрам)?
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 15:24 Автор темы   117
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31357
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15249
Поблагодарили: 32994 раз(а) в 12294 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
Но возникает резонное сомнение, смотрите - D25LC2 (кнопка + головокручение, 49 г), S20 (одна кнопка, 52 г), M18 (2 кнопки, 62 г.), E35 UE (одна кнопка, 72 г), SRT5 (кольцо + кнопка, 77г), SC600 (одна копка, 78г) PD35 (2 кнопки, 87г). Уж не лукавят ли те, кто говорит о принципиальности разницы веса, на деле выбирая по другим (согласен, более важным параметрам)?
Дело не в лукавстве, а в том, что производитель, заинтересованный в выпуске наиболее компактного и легкого фонаря, скорее всего будет ставить туда максимально компактное и легкое управление.

Т.е. понятно, что если зебра выпустит фонарь с двумя кнопками - он почти наверняка будет намного легче, чем какой-нибудь Nitecore или Fenix с одной кнопкой
Но при этом шансы, что Зебра выпустит такой фонарь, очень малы - в т.ч. как раз потому, что они максимально заботятся о весе фонаря.

Хотя иногда такие фонари появляются - тот же M18 хороший пример, когда двухкнопочное управление (причем тактовая+силовая) смогли запихнуть в достаточно компактный формат. Но вовсе не такой компактный, как S20.

[Исправлено: fnksb, 04.07.2014 в 15:29]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 15:34   118
Martine
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Martine
 
Регистрация: 15.03.2014
Последняя активность: 28.04.2021 20:33
Адрес: Запорожье
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 213 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ну блин.. попробуйте шур(:
В ближайших планах покупка однокнопочного Fenix HL21, вот тогда и посмотрю как все реализовано в исполнении профи.
Martine вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 15:41   119
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Дело не в лукавстве, а в том, что производитель, заинтересованный в выпуске наиболее компактного и легкого фонаря, скорее всего будет ставить туда максимально компактное и легкое управление.
А я намекаю, что в этом классе, 10-15 грамм, принципиально погоды не сделают. SRT3 среди АА - да, тяжел и габаритен (думаю Nitecore заботился либо об эгрономики, либо о технологической совместимости с линейкой SRx), а Зебра2 вполне впишется в ряд 18650. И как мне кажется ее (возможно) подросший вес не будет тем самым камнем преткновения из-за которого уйдет аудитория.
Но сейчас даже не о частностях, а том что двойное управление не значит тяжелое!

[Исправлено: EVG77, 04.07.2014 в 15:42]
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 15:44   120
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10646 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
А я намекаю, что в этом классе, 10-15 грамм, принципиально погоды не сделают.
А 5-10мм?
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14023 секунды с 19 запросами