[kirichs]

 Сообщение от VoronNew :

для того чтобы набрать необходимые

А каков же оптимальный выход? И как узнать в лицо правильные?

[VoronNew]

 Сообщение от kirichs :

А каков же оптимальный выход?

Оптимальный для чего? для прямого заряда минуя электронику или через электронику? Какую конкретно электронику?
Например у меня есть платки с поддержкой QC2 как повышайки работающие в диапазоне 2,9-4,5V (5-9V выход) так и понижайки с выходом 5-9-12V которым для 12V выхода надо минимум 15V входного.

 Сообщение от kirichs :

И как узнать в лицо правильные?

Правильные ячейки для портатива это SunPower Maxeon так как они целиком на медной подложке и реально являются полугибкими их можно даже без ламинации гнуть дугой. В отличие от классического поли-моно который колется только в путь.
Отличить санповер легко - у него с лицевой стороны нет токоведущих дорожек.
А санповер в правильной нарезке это когда ячейка 125*125 режется на 3 полоски, а не на 5-6. Осталось найти кто из Китайцев собирающих панельки соблюдает рекомендации производителя ячеек :-)

Вот тут на фото пример категорически НЕ правильной нарезки санповера (6 полосок) https://forum.fonarevka.ru/...

Вот что могут выдавать цельные ячейки https://forum.fonarevka.ru/... так даже нарезка на 3 полоски никогда не выдаст ток\3 от целой (про нарезку на 5-6 и говорить нечего). Заодно там же зацените нагрев ячеек просто в ламинации плёнкой. И представьте какая температура у ячеек когда они посажены на текстолит в чёрной тканевой обложке..
Как влияет нагрев на выработку СП можете посмотреть вот тут в самом низу 12й страницы https://izv.etu.ru/assets/f...

[Vladimir0vi4]

 Сообщение от VoronNew :

Правильные ячейки для портатива это SunPower Maxeon

Спасибо за полезный ликбез.
А есть идеи, как с такой ячейки сделать "походный вариант" ? Одно дело тестировать и пользоваться панелями на балконе или даче, а другое таскать с собой в рюкзаке, периодически бросая его и не боясь на него прилечь или наступить.

[Demonfront]

Всем здравствуйте. А кто реально брал в пеший поход солнечные батареи?
Поделитесь опытом, куда в пешем марше их крепили? и какой выхлоп был на марше от батареи? Исходя из моего "диванного" опыта, и исходя из моих электронных приборов, и носимого оборудования, понял, что нужны два выхода юсб по 2А каждый (а не суммарно), и выход на 12в. И желательно ватт 35 мощности. Да, а почему так не любите кристаллические? За 4 сезона использования больше истерлась ткань, а с кристалами ниче не случилось)) Главное не мочить и не топить))

[Magvay]

 Сообщение от Demonfront :

А кто реально брал в пеший поход солнечные батареи?

Никто, т.к. до месяца рулит литий. Батареи - это история про стояние долго в одном БЛ с дежурным, который вслед за солнцем их поворачиваем, иначе смысла ноль по весу это переть.

[Demonfront]

 Сообщение от Magvay :

Никто, т.к. до месяца рулит литий

Похоже я один такой сумасшедший))) ну я брал чисто для эксперементов и для понимания что это и с чем это едят именно в походах пешим. Если кому интересно, могу рассказать.

[Magvay]

 Сообщение от Demonfront :

могу рассказать.

Можно было сразу без прелюдий с замерами хотя бы убогим чарджер доктором заместо адекватных приборов

[Vladimir0vi4]

 Сообщение от Vladimir0vi4 :

Всем привет.
Купил себе вот такую панельку Proware Solar Panel 21w

Тестил сегодня панель на балконе, телефон на 5000мАч - 2 часа, павербанк на 10000мАч - 4 часа. И то и другое заряжал с нуля.
Удалось выжать максиум, 9В и 1.6А, итого 14.4Вт в 1 порт.

 Сообщение от Demonfront :

Похоже я один такой сумасшедший))) ну я брал чисто для эксперементов и для понимания что это и с чем это едят именно в походах пешим. Если кому интересно, могу рассказать.

Нет, не один, у меня друзья ходят с Алпаверсами на 2 и на 3 секции. Отзывы только положительные.
Поделитесь своим опытом.

 Сообщение от Magvay :

Никто, т.к. до месяца рулит литий.

Можно узнать, хотя-бы примерно, что за поход, количество людей и какие девайсы нужно заряжать? Как-то не верится, что можно месяц автономно на павербанках протянуть.

[Demonfront]

 Сообщение от Vladimir0vi4 :

Поделитесь своим опытом.

Сейчас пока в кратце опишу: Если идти по лесным тропам, то в принцепе СБ вещь бесполезная. При затенении от деревьев от мощьности почти ничего не остается, повербанк на 10А/ч (с 10 утра до 7 вечера) закачало около 40%. Это при условии повербанка, который не отключается при падении тока.
Зарядка на стоянках возможна, но у нас не было длинных привалов. Для себя выработал правило: по возможности днем заряжаем банки, ночью от них девайсы.
Если поход предполагается с лагерем. Ну например деревня, и от деревни не далеко пункт назначения, тобишь сумки бросил и за день туда-обратно, то да, проще на крышу сарая бросить СБ и пущай заряжается банка. А после уже все остальное.
Пытался напрямую заряжать сотовый от СБ - плохая затея. При любом затенении сразу отрубается зарядка и востановить можно только перетыкиванием. Чем тупее повербанк - тем лучше. Если батарея выдает 12в - то лучше и потребитель искать на 12В, если 5-то 5. Повышающие или понижающие DC-DC - при нестабильном токе и напряжении, лично у меня, быстро дохли, или же КПД было около 70%, тобишь потери.

[R3BU]

 Сообщение от kirichs :

Ну на 980г, я лучше мешок (20 шт) 18650 возьму.

Такой мешок в тайге мне хватит всего лишь на 2 часа работы моей рации.

Моя солнечная панель весит 700гр. Остальное - провода с балансирами для зарядки аккумулятора, составленного по схеме 3S5P из Li-Ion 21700 . В сумме при 12.6 вольт емкость под 25 А-час.

[BillDill]

Считаю самой выгодной схемой отсутствие электроники совсем. Панель, диод, аккумулятор. Аккумулятор сильно разряжен, так что перезаряда не боимся. На конечной стадии можно подключить балансир параллельно. Но лучше аккумулятор большой ёмкости. Панельку в 5 Вт можно крепить на бейсболку, правда вид немного идиотский. Хобби оно такое хобби.

[Demonfront]

 Сообщение от BillDill :

Считаю самой выгодной схемой отсутствие электроники совсем.

Это если 12в свинцовый аккумулятор и напряжометр)) 18650 хошь не хошь, а следить за перезарядом надо.

[BillDill]

 Сообщение от Demonfront :

18650 хошь не хошь, а следить за перезарядом надо.

Если два аккумулятора параллельно 6А*ч разряжены, а панель даёт не более Ампера, да еще в тень попадаешь, то часа четыре можно не следить. Ну и балансир несложно подключить. На ампер. Но это мой опыт, я цеплял литий феррум 6.5 А*ч, но видимо много в тени был. Если оставлять электронику 5 В выход, то вообще печально, индикаторный диод вечно гаснет.
Мне психологически проще без электроники.

[R3BU]

 Сообщение от Demonfront :

18650 хошь не хошь, а следить за перезарядом надо.

Когда Li-Ion аккумулятор разряжен прилично, солнечную панель я включал на прямую.Так как сам аккумулятор просаживает напряжение с панели и идет большой ток зарядки. А уже под конец, когда напряжение по мере зарядки начинает расти, а ток плавно падает и напряжение подбирается к опасной границе в 4.2 вольта- можно отвернуть панель от солнца или включить ограничивающий балансир.
Все в наших руках..

[Demonfront]

 Сообщение от R3BU :

Все в наших руках..

Ну в принципе да, но у меня никогда не получалось толком следить, обычно чем то занят. Костром, самим процессом ходьбы, хочется же просто кинуть панель и пускай сама заряжает. Если с точки зрения зарядки одной банки 18650, мне понравилась зарядка ML, или liito kala. Я какое то время игрался с тестерами и вольтметром, но честно, это с собой тащить и потом каждые 20 минут бегать надоедало. Тем более на марше. У нас товарищ один взял на али бокс под 8 банок, с самой простой электроникой и в принципе вполне годный вариант. Отключается когда ток меньше 70мА на зарядку, до этого тока, что тучки, что тень его не смущает. Мой супер умный поверьанк просто скотиной оказался, дай 2ампера стабильного тока и 5 напряжения или он тебя пошлет. Уронит ток зарядки до 300ма и все на этом, пока не перестанешь. Брать СБ меньше 20 ватт, пусть даже честных вообще смысла нет, но опять же, все зависит от того, сколько электроники с собой. Я не таскаю фотоаппараты или камеры. Смартфон, Гармин, и пару фонариков, ну и повребанк. Ну в крайнем случае радио, (надо кстати купить приёмник на 1ом 18650.) игрался с ветрогенераторами и типо минигэс. Пока что дальше игрушек это не идет.

[VoronNew]

 Сообщение от R3BU :

Так как сам аккумулятор просаживает напряжение с панели и идет большой ток зарядки.

Ток не растёт, а просто идёт максимально возможный для ячеек из которых сделана панель. Он может немного вырасти, но не от просадки напряжения, а от прогрева с которым напряжение падает, а ток немного подрастает. Реального увеличения тока можно добиться только с электроникой которая будет не резать напряжение (или просаживать) всё что выше напряжения аккума, а преобразовывать в ток.
Скажем может панель выдать 5V 4А подключая такую панель напрямую к аккуму получим условно 4V*4А, а с хорошей электроникой 4V*5А. Про КПД преобразования я не забываю, просто он у хорошей электроники до 95% доходит, а у мощных приличных МППТ и 97% заявляют.

 Сообщение от R3BU :

А уже под конец, когда напряжение по мере зарядки начинает расти, а ток плавно падает и напряжение подбирается к опасной границе в 4.2 вольта

Ток заряда падает вовсе не потому как аккум заряжен по горлышко, а просто панель выходит из своей ТММ (и это просто счастье, что так удачно сложилось). Потому как если у панели ТММ будет эдак на 5V то пофиг ей на степень заряженности аккума она так и будет дуть в него максимальным током. Я таким макаром в лифер вдувал до 4,75V

[BillDill]

 Сообщение от VoronNew :

просто он у хорошей электроники до 95% доходит, а у мощных приличных МППТ и 97% заявляют.

Где взять такой МППТ на 4 В 5 А?
Сейчас есть преобразователь с ограничением просадки входного напряжения где-то 2.5 тр, но уверенно он работает типа от 10 В входного, и в КПД я сомневаюсь.

[VoronNew]

 Сообщение от BillDill :

Где взять такой МППТ на 4 В 5 А?

Именно с МППТ без понятия..
Потому и пользую повышайки с 2,8-4,5..

[Vladimir0vi4]

 Сообщение от Magvay :

Можно было сразу без прелюдий с замерами хотя бы убогим чарджер доктором заместо адекватных приборов

Да, сделал вывод, что без доктора не очень весело.

 Сообщение от Demonfront :

Ну в принципе да, но у меня никогда не получалось толком следить, обычно чем то занят. Костром, самим процессом ходьбы, хочется же просто кинуть панель и пускай сама заряжает. Если с точки зрения зарядки одной банки 18650, мне понравилась зарядка ML, или liito kala. Я какое то время игрался с тестерами и вольтметром, но честно, это с собой тащить и потом каждые 20 минут бегать надоедало. Тем более на марше.

У меня друзья ходили в поход, на 2 человек брали Алпаверс 21Вт, который полностью в пластик залитый, без ткани. Типа новая версия.
Сказали, что отлично 2 телефона заряжали, заряд не экономили все 10 дней.

Метода такая, что утром подьем - панель на солнце, пока готовили и собирались, телефоны поднабрали заряд. В обед и вечером аналогично. На рюкзаке никто ничего не носил, т.к. панель большая и заряд на рюкзаке вообще ни о чем. Хотя некоторые и так носят.

 Сообщение от Demonfront :

Брать СБ меньше 20 ватт, пусть даже честных вообще смысла нет, но опять же, все зависит от того, сколько электроники с собой. Я не таскаю фотоаппараты или камеры. Смартфон, Гармин, и пару фонариков, ну и повребанк.

Реальные 20Вт это 5В 4А, что достаточно для зарядки 2 нетребовательных девайсов, или одного с протоколом быстрой зарядки.
Со своей панели на безоблачном южном солнце, в обед, удалось выжать максимум 14.4Вт

 Сообщение от Vladimir0vi4 :

телефон на 5000мАч - 2 часа, павербанк на 10000мАч - 4 часа. И то и другое заряжал с нуля.

Сам уже думал, как мне к ней приколхозить одну секцию, чтоб получить честные 20Вт.

КМК, в походе есть смысл заряжать телефоны в первую очередь, а уже потом банки, по остаточному принципу. Т.к. если заряжать банку, а уже с нее телефон, то КПД будет ниже. А учитывая общий КПД панели, то приходится думать и экономить.
Кроме этого, если акум залился на 80%, то уже нужно подключать 2й девайс, чтоб панель не "простаивала". В общем, каждый....кхм, в смысле все походы, условия и люди разные. Так что каждый выбирает для себя изращения приключения по вкусу.

PS: Это все актуально, если в горах нет дождя)) Хорошая шутка, правда. Горы и без дождя.

[Magvay]

 Сообщение от Vladimir0vi4 :

панель на солнце, пока готовили и собирались, телефоны поднабрали заряд.

За час? Или прям на костре готовили с нуля?

 Сообщение от Vladimir0vi4 :

В обед и вечером аналогично. На рюкзаке никто ничего не носил, т.к. панель большая и заряд на рюкзаке вообще ни о чем. Хотя некоторые и так носят.

Никогда в пешке не вставал даже кофе сварить на обед. Изотон с мюсли батончиками или сникерсами на ходу. Изобличаю фейк, короче. Что до заката при установке палатки на закате, а готовке уже в сумерках на горелке зарядилось тоже сомнительно. Я может из будущего и 2022? А люди реально борщ в обед с нуля варят и идут 4 км за день?