[D'AVerk]

galex, во первых для первого заявлено 1800, а не 2000.
Во вторых, я не сравнивал напрямую, а озвучил простой факт, что один достаточно свежий ААА от ладды перестал быть способным тянуть турбо на манкере (!). И только. Он по моему даже в емкости не потерял.
На энелупах 10летней давности, такого у меня нет.
Виталий попросил уточнить - я уточнил.

Замечу, что в икее до относительно недавнего времени только такие ААА(ну и еще 500ман) и были доступны и кто-то может их решить купить на авито.

К чему вся остальная лирика про расчет циклов и отличия черных от белых(что мне давно известно даже в рамках сравнения черных и белых энелупов) я понять не могу да и не хочу, потрму что за этим стоит опять желание отдельных личностей самоутвердиться на пустом месте.

[galex]

 Сообщение от D'AVerk :

я не сравнивал напрямую

ну да, ну да

 Сообщение от D'AVerk :

На энелупах 10летней давности, такого у меня нет

да потому что энелуп 10 летней давности это белый энелуп, а "достаточно свежая" ладда это черный энелуп или его аналог.
и черный энелуп точно так же бы перестал у вас быть способным тянуть турбо

 Сообщение от D'AVerk :

во первых для первого заявлено 1800, а не 2000

 Сообщение от D'AVerk :

опять желание отдельных личностей самоутвердиться на пустом месте

к зеркалу подошли что-ли?
ну так вы абсолютно правы

[Drex]

 Сообщение от galex :

известны случаи, когда прошки сдыхали за 50 циклов.

и даже меньше, тупо от времени
у меня например таких штук 7-8
едва ли там больше 30-40 циклов, а некоторые вообще раз 15 в юзе были

[galex]

 Сообщение от Drex :

тупо от времени

да, именно начинается сильный рост внутреннего сопротивления. даже без потери емкости (на малых токах)

[Drex]

 Сообщение от galex :

да, именно начинается сильный рост внутреннего сопротивления. даже без потери емкости (на малых токах)

Точно так, ёмкость какую-никакую показывает, а более-менее нетупая зарядка их отторгает, пишет ошибку.

[drsleep]

 Сообщение от Drex :

у меня например таких штук 7-8
едва ли там больше 30-40 циклов, а некоторые вообще раз 15 в юзе были

 Сообщение от galex :

известны случаи, когда прошки сдыхали за 50 циклов.

 Сообщение от galex :

начинается сильный рост внутреннего сопротивления. даже без потери емкости (на малых токах)

На каких токах помирали ПРОшки? Лежат несколько Fujitsu AAA 900mAh неюзанных (eneloop PRO AAA), на которые в отличии от энелупов Панасоника, пока нет подделок. Есть желание поставить их на циклические испытания, вопрос какими токами?

[Drex]

 Сообщение от drsleep :

На каких токах помирали ПРОшки? Лежат несколько Fujitsu AAA 900mAh неюзанных (eneloop PRO AAA)

У меня прошки только АА-шные, мизинчиковые только на 750, энелупы или перепаковка (Дюраселл)

[drsleep]

 Сообщение от Drex :

У меня прошки только АА-шные

А они на каком токе помирали? Сами банки еще не в мусоре? Подделку отличить несложно, даже по фото.

[galex]

 Сообщение от drsleep :

На каких токах помирали ПРОшки?

на малых. непрерывный разряд в течение от нескольких дней, до полугода. насколько помню.
на больших они просто не успевают помереть от старости за свою сотню-полторы циклов.

[Drex]

 Сообщение от drsleep :

А они на каком токе помирали?

Не смогу назвать цифры.
Часть использовалась в не очень мощных фонарях типа Fenix LD40, часть в фотоаппарате-мыльнице, без вспышки. Во вспышке не использовал.

[drsleep]

 Сообщение от galex :

на малых. непрерывный разряд в течение от нескольких дней, до полугода. насколько помню.

Эту ситуацию моделировать, конечно долго и муторно. Максимум цикл растянуть на сутки, и посмотреть что с ними через месяц станет. На большее терпения не хватит)
Ради интереса, достал 4 энелупа АА PRO из диспенсера, там они в дежурном режиме 365 дней в году, плюс несколько раз срабатывание микродвигателя в течении дня. За полтора года сопротивление практические не изменилось, (свежие 20-22мОм, из диспенсера 23-24мОм). Заряжались 4-5 раз, на вскидку, за это время.

[galex]

 Сообщение от drsleep :

Эту ситуацию моделировать, конечно долго и муторно

да. но сколько я следил за ситуацией, убивают длительные разряды стабильными малыми токами. моделировать долго, да и бессмысленно. например gp recyco умирали за 3-4 полугодовых разряда в датчике погодной станции. но там вдобавок -40 темпеатура случаеся
gs yuasa (возможно они же turnigy) дохли там же за 5-6 циклов
ладда (типа про) пока прошли 3-4 цикла и вроде умирать не собираются пока
это все про ааа. аа более живучие

[Drex]

 Сообщение от drsleep :

Сами банки еще не в мусоре? Подделку отличить несложно, даже по фото.

Не в мусоре, оставил для экспериментов.
1030-й показывает на них 30-35 Ом (не миллиОм!)
На всякий случай для проверки ткнул в пару живых Duracell StayCharge примерно того же возраста - 35-40 миллиОм, притом что Дюрики эти использовались гораздо активнее.

Чёрные энелупы покупались году в 2011-12 в Тайланде (у нас ещё не было), Дюрики - в локальном ДНСе.

Фотки крупноразмерные (2096 по высоте). Если нужны конкретные детали - напишите, сниму с лучшим качеством.

[BatrakovSV]

 Сообщение от galex :

как считаются циклы по гост/мэк/iec надо объяснять?

На AAA Ni-Zn немцы вот так предлагают циклы считать.
2 разряда - 1 цикл?

Для брелока авто сигнализации один AAA Ni-Zn - это лучшее решение из всех возможных.

[D'AVerk]

 Сообщение от drsleep :

А они на каком токе помирали

Непонятно на каком токе они умирали. Черные про АА от голландца сдохли очень быстро (в вспышке) в состояние "емкость 50мАн".
То-ли разок их переразрядил, то-ли еще что.

Относительно ввшеупомчнутой ладды - вообще интересно
Столкнулся на днях.
Итак, наша потстрадавшая ладда и ее товарка. Товарка не сильно заряженп, пострад полностью.
Товарка отказывается переходить в верхний режим манкера, но(!)? Ненадолго вклбчается в турбо.
Пострадавшая в турбо не включается принципиально, но в верхнем режиме работает огого.

Вспоминается чье-то фундаментальное исследование на муське, в котором при циклах заряд-разряд высоким током (1а или 2а?) через n циклов ладды полностью перестали держать высокие токи, а энелупы - нет. При этом емкость сократилась незначительно.
Именно это там послужило прологом к признанию того что ладды не энелупы в прямом равенстве техеологии/производства.

[drsleep]

 Сообщение от galex :

но там вдобавок -40 темпеатура случаеся

Видимо, длительная работа в неблагоприятных условиях здесь ключевой фактор.

 Сообщение от Drex :

Чёрные энелупы покупались году в 2011-12 в Тайланде

В те времена подделки, навряд ли были настолько массовые как сейчас. На фото, имхо, оригинальные Sanyo, хотя основные признаки оригинальной банки FDK - это вид самой банки, а не оформление фантика (текстура металла и форма плюса и минуса, газоотводные отверстия полукругом в плюсe PRO, или "засечки" у белых AA, метод нанесения даты на оболочку, вид самой оболочки и ее качество).

 Сообщение от Drex :

притом что Дюрики эти использовались гораздо активнее.

Дюрики - это судя по емкости, стандартные "белые" энелупы , они гораздо суровей в плане живучести.

 Сообщение от D'AVerk :

Черные про АА от голландца сдохли очень быстро (в вспышке) в состояние "емкость 50мАн".

По отзывам проф. фотографа, черные АА ПРО живут у него, при ежедневном использовании во вспышке, около пары лет, по примерным подсчетам отработали ~400 циклов, остаточная емкость ~2100mAh, заряжает Technoline BC 1000. Правда, они в обертке Fujitsu, а не Панасоника.

[D'AVerk]

 Сообщение от drsleep :

черные АА ПРО живут у него, при ежедневном использовании во вспышке, около пары лет,

Ну я BC-700 заряжаю.
Видимо не вынесли сильного разряда одноразового. Или еще что-то.

[galex]

 Сообщение от BatrakovSV :

2 разряда - 1 цикл?

нет, там не пропечаталось с какого по какой шаг повторять. вероятно, первый разряд не считается, это приведение к стартовым условиям, затем идет цикл полных зарядов и разрядов пока не сдохнет.

[Drex]

 Сообщение от drsleep :

Дюрики - это судя по емкости, стандартные "белые" энелупы , они гораздо суровей в плане живучести.

Я именно поэтому и использую их активно, а о том, что они в душе белые энелупы - на Фонарёвке и прочитал в своё время.

[D'AVerk]

Кстати, в продолжение истории той ААА Ладды - не прожив и еще пары циклов manker e02 стал отказываться запускаться на ней после зарядки даже в верхнем режиме.
Т.е. либо это дефектная ячейка изначально, либо сильный одноразовый переразряд (до отсечки манкера) доконал ее. Но емкость при этом упала не сильно.