Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 20861   Ответов в теме 144   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.06.2021, 15:46 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

В релизе Панды-4 развернулась бурная, но хаотичная дискуссия об особенностях налобного света - и перспективных решениях, которые можно было бы использовать.

Причем обсуждается сразу несколько взаимосвязанных моментов:

1) Под каким углом к горизонту обычно используется налобный свет. Горизонтально, субгоризонтально, с выраженным наклоном вниз? И, соответственно, в какой мере такие решения есть смысл использовать в налобных фонарях.

2) Ассиметричная структура налобного света, когда он (условно) представляет собой не равномерный круг, а трапецию, с бОльшим перераспределением ближнего света в нижнюю зону. В велофарах подобное светораспределение используется давно, в налобниках - реже. Есть ли в этом смысл, и каким вообще должно быть светораспределение налобного фонаря, в т.ч. в зависимости от задач?

3) Использование в налобнике ближнего и дальнего света с различным углом наклона оптики. То есть ближний наклонен сильнее и больше работает под ноги, дальний без наклона (с меньшим наклоном) - и при том же положении фонаря лучше светит вдаль.
Нужно это, не нужно, какие плюсы, какие подводные камни.

4) Использование в налобниках систем автоматической регулировки яркости в зависимости от освещенности (и в т.ч. в связи с неравномерным распределением света налобника). Как они могут выглядеть, для чего нужны, для чего не нужны/вредны.

Предлагаю все эти интересные темы обсуждать здесь Особо приветствуются практические отзывы о тех или иных фонарях с подобными особенностями реализации, а также в целом ссылки на различные варианты нестандартной реализации налобного света.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
grasl (03.06.2021), Magvay (03.06.2021)
Старый 02.06.2021, 15:47   2
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Под словами "светить вниз" я подразумеваю освещать себе дорогу. И никто для этих целей строго горизонтально налобник не направляет.
Вы мыслите плоско. Вот в пещерах нет никакой дороги нужно освещать пространство вокруг. Иногда вниз иногда вверх.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (03.06.2021)
Старый 02.06.2021, 15:50   3
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dnv (04.06.2021), Товарищ генерал (03.06.2021)
Старый 02.06.2021, 16:00   4
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Чуствую fnksb , до анонса продаж П4 еще кучу интересных тем создать успеет))
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Dnv (04.06.2021), fnksb (02.06.2021), galex (03.06.2021), Kelevratony (02.06.2021), Magvay (03.06.2021), murashkin (16.07.2021), Товарищ генерал (03.06.2021)
Старый 02.06.2021, 16:25 Автор темы   5
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
до анонса продаж П4 еще кучу интересных тем создать успеет))
Ну так здорово, что люди проснулись и им хочется что-то обсуждать, делиться опытом и хотелками

Но когда какая-то тема начинает развиваться все сильнее - давайте отдельно ее выносить, а не превращать релиз конкретного фонаря в 500 страниц бурного обсуждения чего попало. Заодно чтобы и люди не стеснялись писать и делиться опытом

Ну и чтоб потом не было вопросов "а где же мы уже обсуждали авторегулировку света?". Ну, наверное на 35-45-й страницах второй части темы релиза Геккона уже обсуждали, но кто ж это теперь найдет...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (03.06.2021), murashkin (16.07.2021), narmattaru (07.06.2021)
Старый 02.06.2021, 16:48 Автор темы   6
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

А по теме:

- лично я обычно использую налобники с небольшим наклоном относительно горизонта, но степень этого наклона может быть разной, в зависимости от задачи. Точные градусы так вот сходу и не назову, разумеется, не обращал внимания (плюс условия могут быть разными).

Ну вот как раз фоточка недавняя, наверное как-то так в среднем:

Регулировать угол наклона налобника в процессе использования обычно тоже не стесняюсь, хотя это не значит что дергаю его каждые пять минут. Но скажем на переходе и в лагере изменить угол наклона - это нормально.
Причем в том же лагере или на перекуре могу как раз дальний свет включать на мунлайте, чтобы меньше мешать людям (и существенно наклонять фонарь). А часто и просто сбрасываю фонарь на шею, чтобы он там слегка как-то светил под ноги, но при этом не мешался и не мешал.

- вопрос разного угла при "смотрении вдаль" и "под ноги" обычно решается тем, что ближний свет фонаря достаточно широк, и при угле наклона осевой линии света например в 5-10 градусов относительно горизонта - как раз достаточно ширины, чтобы и под ноги в движении было более-менее видно. Тем более, что голова все равно штука подвижная, слегка изменить наклон чтобы обеспечить качественное освещение той зоны, которая нужна - обычно нет особых проблем.

Вообще именно в движении с налобным фонарем нет четкой зональности, ну идешь и светишь, голова все равноподвижная... Должно быть хорошо видно и под ногами, и в пяти метрах, и в десяти, и в двадцати... А если надо что-то конкретное увидеть "там, совсем вдали" - скорее воспользуюсь ручным, ну или если его нет - может даже чуть приподниму налобник рукой (все равно ж турбо включать), а потом верну на место.

Попробовать хороший налобник с разнесенными углами ближнего и дальнего света было бы интересно, но я такой пока не встречал - и не уверен, что это будет действительно полезно (не говоря уже про меньшую применимость таких фонарей скажем в спелеологии, лазанье по склонам, в процессе продирания по кустам и веткам и т.п. ).

Вот, например, у Петцль Реактик свет ассиметричный, чем-то больше похож на велофары:
Забавно, но не настолько, чтобы им пользоваться.

Кстати, авторегулировка яркости у него тоже есть, но опять же - никакой реакции кроме "забавно" она не вызвала. А вот неудобство ручного управления - вызвало лично у меня много негатива.

Еще интересный подход был у Maogear Coolpal - выдвигающаяся шторка, отсекающая/перенаправляющая верхнюю часть боковой засветки.

Забавно, но вживую тоже смешанное впечатление. Это скорее для бегунов, чтобы они не слепили встречных, а не для какого-то осмысленного улучшения качества света для самого бегуна.

Что у нас еще было интересное с ассиметричным и тем более раздельно разнесенным светом?

[Исправлено: fnksb, 02.06.2021 в 16:55]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2021, 17:23 Автор темы   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

adf, а что за Silva с разными углами наклона? Навскидку у них на сайте не нашел...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2021, 23:16   8
zazara
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2013
Последняя активность: Сегодня 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 5083
Сказал(а) спасибо: 461
Поблагодарили: 4509 раз(а) в 1580 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Налобник - он на голове. Она вертится. Фонарь в креплении тоже вертится. Нельзя сравнивать с велосипедным светом и тащить оттуда.
СТГ в налобнике имеет мало смысла, т.к. он, в отличие от фар, всегда на уровне глаз окружающих. Перераспределять под ноги тоже есть смысл, когда фонарь висит хотя бы на поясе.
В ближнем людей бесят малейшие артефакты, вторые споты и т.п., а тут предлагается трапеций понасовать... Разве что в узкоспециализированных фонарях.
Разные углы ближнего и дальнего - сильно зависит от применения. Всем не угодишь - придется делать регулируемые.
Авторегулировка яркости действительно может быть полезна, чтобы не слепить себя отраженным, не жечь карманы, не расходовать батарею при наличии освещенных мест.

[Исправлено: zazara, 02.06.2021 в 23:17]
zazara на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (03.06.2021), narmattaru (07.06.2021)
Старый 03.06.2021, 00:55   9
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Чего обсуждать? Для спорта П4 - тяжелый кусок. Так то боковая засветка должна начинаться в полуметре от моих ног или чуть меньше, чтоб было видно, куда шаг делаю. При раздельном свете ближний логично наклонить вниз чуток, а дальний настроить так, чтобы между ближним и дальним не было слепой неосвещенной зоны. Но в принципе опять же не факт, что надо. Ящерка сейчас в холдере градусов на 30 повернута вниз, но последнее, что я помню - это как шел метров 700 после гречки на финише через одну кабинку в палатку. Надо будет окрестные овраги ночами притоптать и посмотреть пристальнее на положение.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2021, 06:30   10
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
люди не стеснялись писать
а они и не стесняются. все парадные подъезды в челябинске обоссали

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Попробовать хороший налобник с разнесенными углами ближнего и дальнего света было бы интересно, но я такой пока не встречал
да тоже мне проблема. напечатать холдер под 2 геккона друг над другом. в одном тирку сменить и крути углы какие хочешь независимо.

[Исправлено: galex, 03.06.2021 в 06:33]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (03.06.2021), murashkin (16.07.2021)
Старый 03.06.2021, 10:11   11
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
adf, а что за Silva с разными углами наклона? Навскидку у них на сайте не нашел...
https://silva.se/intelligen...

На видео кое-где можно понять
https://m.youtube.com/watch?v=A_V5uT9jc4o

[Исправлено: adf, 03.06.2021 в 10:19]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2021, 10:25   12
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Вы мыслите плоско. Вот в пещерах нет никакой дороги нужно освещать пространство вокруг. Иногда вниз иногда вверх.
Я не плоско, я просто игнорирую запросы маргиналов. Тем более что самые озабоченные из спелеологов сами себе делают фонари, либо покупают кустарные конструкции. А тут масс-продукт и чего пытаться заточить его под столь частное применение.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (03.06.2021)
Старый 03.06.2021, 10:52   13
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
[Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Достаточно измерять и по центру зоны
Чтоб боковая засветка плясала под объекты в центре и никак не реагировала на слепящие кусты, столбы и карты?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
А большая оптика чтобы и слабый свет улавливать.
Она не работает сама по себе, иначе бы в фотоаппаратах были бы мелкие матрицы с огромными объективами. Большая оптика нужна или телевикам, которые сильно приближают объекты (очень узкая ДН), или большим сенсорам, которые уже и дают чувствительность улавливая больше света. Но больших люксметров я не знаю. Чтоб они были соизмеримы с кристаллами СИД - это было бы удобно и круто.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Что до патентов, то в серьёзных фирмах проверяют патеннтную чистоту.
Слышал об этом, но даже понятия не имею кто, как и за сколько проверяет. И как своё патентовать - тоже хз.
Короче, у Petzl Nao это работает нормально. И очень эргономично - когда не хватает мощности ближнего подключается дальний. Не идеально. Но нормально.
У меня родилась идея более совершенной системы, даже подумал запатентовать. Но мне подсказали что регистрация патентов денег стоит. А поскольку система предполагалась не дешёвая, то не факт что при моей жизни кто-то будет реализовывать. А патенты частенько обходят делая формальное отличие.
(Яркий пример как Самсунг не захотел лицензировать технологии дисплеев MVA & IPS и выпустил аналогичные PVA & PLS.)

[Исправлено: adf, 03.06.2021 в 11:17]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2021, 11:13   14
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Magvay,
Для какого спорта П4 - тяжёлый?
И что тогда там реально применяют? (Не путать с вопросом " что легче?")
Ящерка - это что?

[Исправлено: adf, 03.06.2021 в 11:21]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2021, 11:23   15
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
я просто игнорирую запросы маргиналов.
Вы хотите сказать запросы других маргиналов? Свой то вы почему то высказываете....
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
А тут масс-продукт и чего пытаться заточить его под столь частное применение.
Вот и я вам про то же. Вы один из первых кому понадобилось по углам что то разносить.Меняже все устраивает.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
самые озабоченные из спелеологов
Не знаком с такими. Вам стоит быть более придирчивым в выборе знакомств.

[Исправлено: AEDe, 03.06.2021 в 11:34]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (03.06.2021), Magvay (03.06.2021), murashkin (16.07.2021)
Старый 03.06.2021, 11:26   16
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:50
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9585
Сказал(а) спасибо: 19359
Поблагодарили: 8307 раз(а) в 4204 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Ящерка - это что?
YLP Gekko 1.0

[Исправлено: Drex, 03.06.2021 в 11:27]
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2021, 11:47   17
Korako
Увлеченный
 
Регистрация: 09.06.2015
Последняя активность: Вчера 14:29
Адрес: г. Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 20 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

ИМХО лучше бы в панду 4 чисто флудовый свет добавили, а не ещё один вариант тирки. Если кому-то угол предустановленной tir не нравился, то он всегда мог её на другую сменить. А то, что смешивание разных tir светораспределение улучшает, вообще субъективное мнение, причем не факт, что разделяемое большинством.
Korako вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mukcep (04.06.2021)
Старый 03.06.2021, 11:58   18
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Korako :
лучше бы в панду 4 чисто флудовый свет добавили, а не ещё один вариант тирки
В смысле ближний/дальний/средний? Управлять этим всем было бы очень тяжело. Тут с 2 каналами на 2 х кнопках проблемы...
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (03.06.2021), murashkin (16.07.2021)
Старый 03.06.2021, 12:03   19
Korako
Увлеченный
 
Регистрация: 09.06.2015
Последняя активность: Вчера 14:29
Адрес: г. Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 20 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
В смысле ближний/дальний/средний? Управлять этим всем было бы очень тяжело. Тут с 2 каналами на 2 х кнопках проблемы...
Дальний в налобнике мало востребован. Идеальный ближний - флуд, которого тут нет. Вот и получается кейс Панды сейчас - разные сорта среднего.
Korako вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mukcep (04.06.2021)
Старый 03.06.2021, 12:19   20
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Korako :
Идеальный ближний - флуд, которого тут нет
А мне не понравился свет голых диодов, TIR правильно замешивает их свет и распределяет его более согласованно с полем нашего зрения. Широкая у Панды мне в самый раз, если б её ещё отдельно включать можно было, но текущий замес со средней тоже терпимый, а на дистанциях дальше рук уже и выгоднее.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Korako :
Дальний в налобнике мало востребован.
При работе руками, ну так для этого кейса есть та же Кобра, к примеру. Или Панда 2. А когда нужно светить чуть дальше (улица, чердак, пещера, ливнёвка, заброшка и т.п.) - вот тут уже нужно играться с более узким распределением.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (03.06.2021), murashkin (16.07.2021)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14903 секунды с 17 запросами