Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Batteries and Chargers. Reviews and tests. Battery chargers. Reviews and tests.
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 292367   Ответов в теме 667   Подписчиков на тему 59   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.11.2014, 08:46   641
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 25.01.2024 07:00
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тупо дешевле этот номинал оказался в большой партии
Думаю, причина именно в этом. Всё компоновалось так, чтобы по максимуму удешивить производство. Те же кондёры - о каком там ничиконе мечтать в нашем случае? Где-то встречал рекламную погремуху насчёт этой зарядки, мол, конденсаторы GOLD высококачественные. Видимо, имелись в виду те банки на 220мкф. Ну да. И правда написано золотой краской. Это НЕСОМНЕННО говорит о качестве.



Даже, похоже, ШИМ-ки - и те фейковые. Как говорится, китайцы настолько суровы, что делают подделки сами на себя.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
да как никакие, если они греются так сильно,
Я имел в виду, что львиную долю нагрева вносят ШИМ-ки.
Мне сложно доверять этому опыту, т.к. все элементы на одной плате и всё разогревается единым куском, возможно, те люди просто не разобрались. Думаю, если посмотреть в тепловизор - будет одно оранжево-белое пятно.
Вот и спрашивал мнения знающих людей. По вашему мнению как, сильно там шим нагревается или нет?

[Исправлено: stranix, 20.11.2014 в 08:49]
stranix вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 08:51   642
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Ну.. есть же типовая схема включения конкретно на этот ШИМ, от неё и пляшем
Не факт, что там именно типовая схема, хотя вероятность, конечно, велика.
Повышение добротности это хорошо, но вот менять индуктивность я сомневаюсь, что разумно. По крайней мере без компенсации изменением ёмкости в фильтре.
Кроме того активное сопротивление дросселя может использоваться в качестве компонента резистивного делителя с внутренним сопротивлением ключей в сборке, уменьшение которого приведёт к нагреву микросхемы.
В любом случае теоретизировать здесь сложно, меняя параметры, нужно видеть форму сигнала перед и после фильтра.
__________________
Zebralight H502d High CRI Luxeon Rebel; EagleTac P20A2 XM-L2 Neutral white; OLIGHT i3S EOS XP-G2; SC600w Mk II L2 XM-L2 Neutral White
Aztek вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 08:54   643
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тупо дешевле этот номинал оказался в большой партии?
Дешевле точно, но вряд ли там какая-то значимая сумма.
Aztek вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 11:36   644
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
По вашему мнению как, сильно там шим нагревается или нет?
по моему мнению не важно, греется контроллер или нет. он в общем-то вполне должен греться - сопротивление ключа довольно высокое, впрочем у него для этого термалпад предусмотрен. а вот нагрев дросселя явно говорит об его качестве/ошибке в расчетах/ошибке в схеме


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
менять индуктивность я сомневаюсь, что разумно. По крайней мере без компенсации изменением ёмкости в фильтре.
зачем и что там компенсировать? емкость используется для сглаживания пульсаций

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
активное сопротивление дросселя может использоваться в качестве
грелки

[Исправлено: galex, 20.11.2014 в 11:39]
galex вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 11:52   645
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
емкость используется для сглаживания пульсаций
А дроссель для чего используется?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
контроллер ... в общем-то вполне должен греться
Т. е. его можно использовать в качестве грелки вместо дросселей.
Aztek вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 17:15   646
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
дроссель для чего используется?
для преобразования/накопления энергии
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
его можно использовать в качестве грелки вместо
нет. контроллер греется - это штатный режим работы. дроссель греется - это нехорошо
galex вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 17:54   647
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
для преобразования/накопления энергии
Т. е. дроссель накапливает энергию, а ёмкость нет. Презабавно получается... ))
Оба элемента являются частью сглаживающего фильтра, и ничего изобретать тут не нужно. Их параметры взаимозависимы, а также зависят от частоты, скважности, формы импульсов, которые лично мне неизвестны.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нет. контроллер греется - это штатный режим работы. дроссель греется - это нехорошо
Дроссель не греется только при Q=100 либо отсутствии тока. Нехорошо, это когда температурные параметры выходят за нормы допуска.
Контроллер греется - это падение напряжения на ключах. В идеале при отсутствии сопротивления и вертикальных фронте/спаде он не будет греться точно так же, как и несуществующий дроссель с идеальной добротностью.
Aztek вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 18:10   648
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
Оба элемента являются частью сглаживающего фильтра ... Их параметры взаимозависимы
Я не преподаватель. Предлагаю самостоятельно погуглить принцип работы понижающего dc-dc преобразователя, и роль индуктивности в нем.
galex вне форума   Вверх
Старый 20.11.2014, 19:59   649
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Предлагаю самостоятельно погуглить
Я же Вам уже объяснил - оба элемента являются частью сглаживающего фильтра.
Это элементарнейший принцип, на основе которого я сорок лет назад в седьмом классе схему паял чтобы гирлянды на ёлке плавно переключались, чего там гуглить...
Ну или вот здесь прочитайте:
Восстанавливается непрерывный аналоговый сигнал арифметическим усреднением импульсов за много периодов при помощи простейшего фильтра низких частот.

[Исправлено: Aztek, 20.11.2014 в 20:36]
Aztek вне форума   Вверх
Старый 21.11.2014, 06:51   650
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

galex вне форума   Вверх
Старый 21.11.2014, 09:03   651
Aztek
Photoshop-expert
 
Регистрация: 27.12.2013
Последняя активность: 26.04.2022 08:21
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили: 59 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Ааа, вон оно как... ну тогда понятно... ))
Aztek вне форума   Вверх
Старый 21.11.2014, 15:04   652
Cathode
Увлеченный
 
Аватар для Cathode
 
Регистрация: 17.10.2013
Последняя активность: 25.11.2023 17:27
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 154 раз(а) в 69 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aztek :
Ааа, вон оно как... ну тогда понятно...
Да все правильно он вам пишет - вы уперлись в свой фильтр и выдергиваете из статьи часть текста просто по принципу совпадения слов.
Индуктивность в ШИМ отдает энергию на нагрузку в период работы преобразователя, когда ключ закрыт. Конденсатор ставят, чтобы б'ольшая часть тока пульсаций проходила через него, а не через нагрузку, в которую, в идеале, должен попадать только постоянный ток.
Параметры этих компонентов НЕ взаимозависимы.

[Исправлено: Cathode, 21.11.2014 в 15:15]
Cathode вне форума   Вверх
Старый 21.11.2014, 19:31   653
modman
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 05.11.2015 12:11
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Доброго времени господа.
Такая проблема, была куплена зарядка BT-C3100 v2.0
Все работало замечательно, уехал в отпуск, вернулся, попробовал включить ее в сеть для зарядки севшего аккумулятора, а она мне выдает такое: см. фото.
И при установке аккумулятора на небольшое время, греются два указанных сопротивления..
В чем может быть причина? кто сталкивался? В каком направлении копать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FMqkACGtKwQ.jpg
Просмотров: 848
Размер:	83.9 Кб
ID:	121819 Нажмите на изображение для увеличения
Название: eGNOG0ncSrI.jpg
Просмотров: 746
Размер:	239.9 Кб
ID:	121820
modman вне форума   Вверх
Старый 22.11.2014, 15:48   654
тоже Лёха
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2014
Последняя активность: 19.07.2015 20:23
Адрес: Волгоград
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от modman :
выдает такое
Эти сопротивления - датчик тока. Греются по тому, что ток большой. Но это, по видимому всего лишь следствие. Причина, скорее всего в контроллере. Подтверждением этого является странная информация на дисплее.

Удивительно, что транзистоы этого канала (Q12 Q13 в V2.1) не греются.

Попробуйте другой БП.

[Исправлено: тоже Лёха, 22.11.2014 в 17:14]
тоже Лёха вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 14:46   655
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 25.01.2024 07:00
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KAR2009 :
Заказал SUNON MC25101V1-000U-A99. Только он немного толще штатного. Штаный 7 мм толщиной, а этот 10 мм.
Можно попросить вас поточнее замерить родной вентилятор? Смотрю на digikey вообще круг претендентов на роль для замены. Типоразмеров 25х25 там несколько



Я так понимаю, наш 6.9мм? По ним ничего не ищется.

Вообще в линейке 25х25х10 выявляется большое многообразие интересных решений, это я ещё отфильтровал до 23дб.

stranix вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 16:15   656
KAR2009
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 05.03.2024 14:55
Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Можно попросить вас поточнее замерить родной вентилятор?
Я так понимаю, наш 6.9мм? По ним ничего не ищется.

Вообще в линейке 25х25х10 выявляется большое многообразие интересных решений, это я ещё отфильтровал до 23дб.
Оригинального вентилятора сейчас нет под рукой. Помню, что до 7мм был.
О вентиляторах я писал летом.
А вот этот 6 мм и стоит 3000 руб, да и слабоват по производительности.
У меня пока в планах вариант F251R-12L3B (9 dB and 5500 RPM) с внешним монтажом, но цена в 600 рублей пока останавливает.

[Исправлено: KAR2009, 23.11.2014 в 16:21]
KAR2009 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 17:08   657
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 25.01.2024 07:00
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KAR2009 :
У меня пока в планах вариант F251R-12L3B (9 dB and 5500 RPM)
Да, хороший должен быть. Это же какая должна быть технологичность, если у него CFM 1.2 против 1.1 при шуме 9 против 25 в сравнении с нашей погремушкой.

Вот ещё рядом F251R-12LLB, 1.4 при шуме 11. Думаю, тоже хороший вариант. Но я для себя определил границу в 8-9дб как комфортную (тут ещё важен спектр).

Могу вот что предложить... если найдутся единомышленники, можно вскладчину заказать партейку, выйдет дешевле ну и на кого-то возложить миссию разослать бандерольками по 100р уже всем остальным участникам. Если что, я в деле! Можно и с дросселями то же самое провернуть, чтобы всё в кучу.
Я вот пока не нашёл где по гуманной цене купить, минимальная сумма заказа 300р + 350р доставка. И это при цене дросселей 26р, золотые дроссели получаются.
stranix вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 17:50   658
KAR2009
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 05.03.2024 14:55
Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Вот ещё рядом F251R-12LLB, 1.4 при шуме 11. Думаю, тоже хороший вариант. Но я для себя определил границу в 8-9дб как комфортную
Этот вариант лучше, т.к. на 9 Дб вентилятор имеет низкий перепад давления (Static Pressure 0.056 in H2O (13.9 Pa)).
Напомню параметры штатного вентилятора: HUASIND HXD2507S12M, DC12V, 0.10A, 25×25×7mm, 10000RPM, 1.1CFM, 25dBA и Aire Pressure 2.07 mmAg, что составляет (согласно) 20,3 Pa.

F251R-12LLB имеет 1.4 CFM, 6500 RPM, 11 dB(A) и Static Pressure 0.080 in H2O (19.9 Pa). Т.е. этот вариант по давлению, производительности и шуму наилучший, но требует или внешнего монтажа или небольшой доработки корпуса.

[Исправлено: KAR2009, 23.11.2014 в 17:57]
KAR2009 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 18:36   659
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 25.01.2024 07:00
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KAR2009 :
Т.е. этот вариант по давлению, производительности и шуму наилучший,
Ну вот, ещё один достойный претендент нашёлся.

Касаемо величин - не думаю, что стоит брать за аксиому параметры штатного вентилятора, скорее всего, его туда пихнули абы как. (5 юаней за тонну?! БЕРЁМ!)
Радует одно - производитель всё же потрудился указать основные ТТХ, значит, не совсем уж наколеночный экземпляр, брендовый хоть.

Что вы можете сказать относительно его и установленного sunon по шуму? Сунон шумнее? Какой спектр шумовой? С балансом как дела, вибрацией? Есть же ещё 16дб версия, очень интересно выглядит, 3 CFM - с запасом.

[Исправлено: stranix, 23.11.2014 в 18:37]
stranix вне форума   Вверх
Старый 23.11.2014, 19:13   660
KAR2009
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 05.03.2024 14:55
Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях

По умолчанию Re: Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Что вы можете сказать относительно его и установленного sunon по шуму? Сунон шумнее? Какой спектр шумовой? С балансом как дела, вибрацией? Есть же ещё 16дб версия, очень интересно выглядит, 3 CFM - с запасом.
Дует он отлично, когда я выбирал свой, то главное смотрел на производительность, так как без вентилятора зарядка перегревалась мгновенно. Соответственно смотрел чтоб больше CFM было. Децибелами ограничил в 25, купил на 23 Дб. Шумный оказался, очень шумный. Пробовал резистором снизить питание до 6 Вольт (разрешается штатно до 4,5В понижать напряжение). Да, шум снизился, но стал преобладать омерзительный высокочастотный писк, который ранее заглушался шумом. Поэтому сразу вернул вентилятор на 12 В, т.к. лучше шум в котором этот противный писк не слышен.

Вибраций у моего MC25101V1-A99 вообще нет. Даже идеально тихий вентилятор BT-C3100 (попадались такие удачные экземпляры знакомым) всегда имеет вибрацию ощутимую при прикосновении рукой к зарядке. У SUNON её нет.
Сейчас бы наверное взял такой SUNON MC25101V2-0000-A99. Цена умеренная, но доставка, как я помню около 300 руб.

Для тех у кого нет варианта выбора вентилятора, я думаю можно присмотреться к EC2510H12B за 210 руб. Внешне его монтировать нельзя из-за формы корпуса, а вот внутренне с частичным вырезом внешней кромки может получится вполне нормальное решение.

[Исправлено: KAR2009, 23.11.2014 в 21:02]
KAR2009 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Anruha (23.11.2014), stranix (24.11.2014)
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15675 секунды с 19 запросами