Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь в выборе фонарей Выбор фонарей
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 12427   Ответов в теме 210   Подписчиков на тему 21   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.10.2022, 10:06   181
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:09
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 36120
Сказал(а) спасибо: 5301
Поблагодарили: 29268 раз(а) в 13646 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Укорочение ТИР как повлияет на форму бимшота?
Не тир, а позиционирующих выступов, которые вставляются в соответствующие отверстия на соответствующей звезде.

[Исправлено: galex, 30.10.2022 в 10:07]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 30.10.2022, 10:40 Автор темы   182
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 17:15
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 4398
Сказал(а) спасибо: 3481
Поблагодарили: 6644 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Не тир, а позиционирующих выступов, которые вставляются в соответствующие отверстия на соответствующей звезде.
Галекс, вы - красавчег, как всегда.

Да, я понял это. Вопрос был неточен и более широким, скорее: не сложнее ли ТИР будет позиционировать на диоде после удаления ножек? Не станет ли она, например, болтаться? Акте-то другие «неудобства»?
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально, скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2022, 10:55   183
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:09
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 36120
Сказал(а) спасибо: 5301
Поблагодарили: 29268 раз(а) в 13646 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
не сложнее ли ТИР будет позиционировать на диоде после удаления ножек?
Сложнее

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Не станет ли она, например, болтаться?
Сначала станет, потом зафиксируется безелем через оринг

Правильно сформулированный вопрос - половина ответа.

[Исправлено: galex, 30.10.2022 в 10:57]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2022, 12:48   184
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.01.2023 17:35
Адрес: Омск
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 111 раз(а) в 89 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Сначала станет, потом зафиксируется безелем через оринг
Да и прижмется стеклом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Да, я понял это. Вопрос был неточен и более широким, скорее: не сложнее ли ТИР будет позиционировать на диоде после удаления ножек? Не станет ли она, например, болтаться? Акте-то другие «неудобства»?
Я уже это сделал. Наждачной бумагой сточил (укоротил) "три" ноги и поставил новую звезду без трех отверстий. Укороченные ноги держа звезду в "тисках". Все хорошо держит. Заменил XHP50 на SST40

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
По деньгам: 2700 - за матеминко и 3600 - за манкер. Люфт в 900 руб на модификацию, чисто по математике.
Это хобби. Как DIY.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Новый драйвер точить не нужно? Можно ссылку на него?
Драйвер нет. А кольцо да. Родное кольцо, держащее драйвер: внешний диаметр 30мм; внеутренний 28 мм. Заводской драйвер 29 мм. Конвойевский 28мм. Полная стабилизация на всех режимах. Так как это повышающий драйвер часть энергии тратиться на преобразование.

https://aliexpress.ru/item/...

Суть в чем. Я занимаюсь скандинавской ходьбой в городе/ парке вечером после работы.
Мне нужен фонарь универсал, гибрид на средне-дальние дистанции до 300-320 метров (реальных, а не по ANSI -1 лм ) (80-110Kcd), в турбо до 4000-5000 люменов, на одном 21700 или 26650 питании. С ТИР оптикой, что бы как можно меньше слепить людей: например на вело-пешеходной дорожке. С характером света как Astrolux FT03s c SFH55. 90 CRI(фетиш такой) обязательно. Нейтрально-белый 5000К или теплый 4000К. Стабилизация возможна, но не критична. Больше всего подходят: Mateminco MT01 на SST-40 и Acebeam L35. Но у обоих нет 90CRI диодов. Спасибо Медведю за знакомство с L18 в свое время. У много-диодных фонарей, с 90CRI мало дальности или они очень большие размеры. Резимирую: Либо буду переделывать EA01 на XHP50.3 HI 90CRI, либо брать L35 и перепаивать диод на родной звезде, на XHP70.3 HI 90CRI. А пока не решил взял два Pineman K45 на XHP50.3 HI 5000K 90CRI и XHP70.3 HI 4000K 90CRI 6v. После Acebeam L18, на другие брэнды, смотришь как на игрушки.
Характер пучка на MT01 с XHP50.2 6000K мне понравился, его яркость тоже. Но от холодного, синушнего света и жараенного яйца вместо хотспота, однажды в лесу хотел его разбить об сосну. Пучок чуть сконцетрировать и добавить CRI. Не было бы цены....

[Исправлено: vitag83, 30.10.2022 в 12:57]
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Barabas (31.10.2022), Xmm (02.11.2022)
Старый 30.10.2022, 17:39   185
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Сегодня 16:18
Адрес: Томск
Сообщений: 4958
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили: 1774 раз(а) в 1197 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Я занимаюсь скандинавской ходьбой в городе/ парке вечером после работы.
а нафига при этой ходьбе фонарь на 300 м??
__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
galex (31.10.2022)
Старый 30.10.2022, 18:50   186
Ил 76
бываю здесь набегами
 
Аватар для Ил 76
 
Регистрация: 08.12.2012
Последняя активность: 22.01.2023 20:20
Адрес: Королев МО
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили: 137 раз(а) в 73 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
а нафига при этой ходьбе фонарь на 300 м??
Причем руки заняты- в руках палки должны быть,а не фонарь, насколько я помню "ходоковов скандинавских" они- как на лыжах,только на асфальте
__________________
Дмитрий
76й-это еще и год рождения
Ил 76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2022, 19:11   187
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Сегодня 16:18
Адрес: Томск
Сообщений: 4958
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили: 1774 раз(а) в 1197 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Ил 76,
А я при сибирской ходьбе, беру х45 от Аси, освещаю белкам кедры, а бабкам дорогу в парке.
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Xmm (02.11.2022), Медветь (30.10.2022)
Старый 30.10.2022, 22:22   188
Медветь
офонаревший подвох
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:14
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 5426
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 5945
Поблагодарили: 6063 раз(а) в 2913 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

stawrr, да. Плюсую. Только вот такой, им и белкам яйца поджарить можно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E81331CD-1AB3-4DBC-A518-EB44BFC82B60.jpeg
Просмотров: 268
Размер:	332.2 Кб
ID:	267958 Нажмите на изображение для увеличения
Название: C51EE38B-FCCA-4EA7-929B-6A9C1B34BDA8.jpeg
Просмотров: 266
Размер:	323.8 Кб
ID:	267959 Нажмите на изображение для увеличения
Название: D10BD64A-CD4E-4606-AAF2-4484C5CC84DA.jpeg
Просмотров: 249
Размер:	264.9 Кб
ID:	267960 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58716DA2-838F-48C8-AB06-EC1B69358477.jpeg
Просмотров: 249
Размер:	57.9 Кб
ID:	267961 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60F0AE25-141D-4054-9A23-93AA42CA5C17.jpeg
Просмотров: 44
Размер:	97.1 Кб
ID:	267962
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Жгите всех!
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
Drex (31.10.2022), PinkFloyd (31.10.2022), Timofej 000 (31.10.2022), Xmm (02.11.2022), Жить настоящим (01.11.2022), Наиль Валиахметов (31.10.2022), РШ (31.10.2022), Сапер (31.10.2022), ФанКол (30.10.2022)
Старый 30.10.2022, 22:58   189
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:02
Адрес: Питер
Сообщений: 29546
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 13679
Поблагодарили: 29661 раз(а) в 11042 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Вопрос был неточен и более широким, скорее: не сложнее ли ТИР будет позиционировать на диоде после удаления ножек? Не станет ли она, например, болтаться? Акте-то другие «неудобства»?
На достаточно мелком (плотно фокусируемом) светике - без ножек совсем трудно будет достичь внятной центровки.
Чем крупнее светодиод, тем менее существенны небольшие смещения.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 00:17   190
Сапер
Увлеченный
 
Аватар для Сапер
 
Регистрация: 02.03.2022
Последняя активность: Сегодня 04:09
Адрес: Мытищи
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили: 72 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Медветь,
Хрена се у Вас сковородка... Уважаю.
Сапер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (31.10.2022), Медветь (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 06:16   191
Медветь
офонаревший подвох
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:14
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 5426
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 5945
Поблагодарили: 6063 раз(а) в 2913 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сапер :
Медветь,
Хрена се у Вас сковородка... Уважаю.
Это не у меня. Фото с яичницей - из сети.

Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 06:55   192
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 14:22
Адрес: Иркутск
Сообщений: 8169
Сказал(а) спасибо: 14181
Поблагодарили: 6826 раз(а) в 3468 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Это не у меня. Фото с яичницей - из сети.
Вот и я сначала оторопел. Чтобы Медветь, да так над Асей издеваться? Да ни в жизнь не поверю.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
PinkFloyd (31.10.2022), Timofej 000 (31.10.2022), Медветь (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 09:34   193
Медветь
офонаревший подвох
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:14
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 5426
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 5945
Поблагодарили: 6063 раз(а) в 2913 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Drex, я ещё и не так издеваюсь
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2022, 11:56 Автор темы   194
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 17:15
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 4398
Сказал(а) спасибо: 3481
Поблагодарили: 6644 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Родное кольцо, держащее драйвер: внешний диаметр 30мм; внеутренний 28 мм. Заводской драйвер 29 мм. Конвойевский 28мм.
Спасибо!
Т.е. внешний диаметр конвойного драйвера совпадает с внутренним диаметром стокового стопорного кольца, верно? Кольцо новое у токаря точить? Оно медное?
Альтернативных стабилизированных драйверов без напилинга нет?
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2022, 13:32   195
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.01.2023 17:35
Адрес: Омск
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 111 раз(а) в 89 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
внешний диаметр конвойного драйвера совпадает с внутренним диаметром стокового стопорного кольца, верно?
Да.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Кольцо новое у токаря точить?
Да.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Оно медное?
Похоже на алюминий.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Альтернативных стабилизированных драйверов без напилинга нет?
Я не нашел. Как я понял самый популярный размер сейчас 20-22 мм драйверов под 21700. Всё остальное сложно найти . Наример есть драйвер FX-30, 30мм, с кнопкой. Кажется он от L6. Но он под 2S 8.4 питание, 2х26350. Но нет рампаинга и четких цифр, сколько он выдает толи 5 ампер толи 7, а 26350 максимум 6 ампер. Пока решил подождать фонари, позже принять решение нравиться ли мне характер света, форма луча, оттенок и.т.п.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG20221031160854.jpg
Просмотров: 35
Размер:	3.65 Мб
ID:	267969
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG20221031160906.jpg
Просмотров: 19
Размер:	3.30 Мб
ID:	267970
Шайба 30х8 ложится четко в него.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (31.10.2022)
Старый 01.11.2022, 09:45 Автор темы   196
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 17:15
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 4398
Сказал(а) спасибо: 3481
Поблагодарили: 6644 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

vitag83,
А Sofirn IF22A возможно стабилизированным драйвером проапгрейдить?
26650 в Матеминко угнетают…

[Исправлено: Barabas, 01.11.2022 в 09:48]
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2022, 13:45 Автор темы   197
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 17:15
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 4398
Сказал(а) спасибо: 3481
Поблагодарили: 6644 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Тааак, уважаемые флэшеголики, пряморукие флэшерукоблуды и флэшепиз..болывурдалаки-собеседники, статус таков:

1. Отказался от задачи покупки ДМ11. В текущих реалиях - без него;
2. Нужен хост.


Напомню мои задачи по искомому фонарю:
- TIR-дальнобой,
- стабилизированный,
- 1х18650/21700,
- тёплый диод вокруг 3000К (готов к люфту до 4000К),
- максимально компактный,
- свободная покупка из РФ на фоне текущих ограничений,
- лучше в меди.

По свету:
- Рабочая дальность - от уровня Конвой С8+ (можно дальше),
- Присутствие боковой засветки (в рамах возможностей формата). Чтобы, по-возможности, не прям резкоограниченное шило-шило.


Что можно купить для модификации:
1. Sofirn IF22A на 21700 (обзор: https://forum.fonarevka.ru/... );
2. Sofirn IF19 (18350/18650);
3. Mateminco MT01 (26650/21700/18650, обзор: https://budgetlightforum.co... );
4. Manker MC13 (18350/18650).
Стабилизированный в стоке только Манкер.

В общем, просится под модификацию Манкер - нужно заменить только диод…. Ну, а вдруг есть лучший вариант?…


Итого,
Нужно определиться с хостом:
1). Исходя из возможностей его нетрудоемкой модификации,
2). С конкретными и доступными комплектующими к нему.

Модифицирование желательно без сурового рукоделия, как то: привлечение токаря, перепаивание диода на звезде и прочую боль и унижения. Надеюсь на замену комплектующих агрегатами/блоками: диод на звезде, драйвер в сборе…

Электротехнический ламер, что ж поделаешь, вся надежда на вас, парни.
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2022, 14:45   198
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.01.2023 17:35
Адрес: Омск
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 111 раз(а) в 89 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
vitag83,
А Sofirn IF22A возможно стабилизированным драйвером проапгрейдить?
26650 в Матеминко угнетают…
Я думаю возможно. If22a мне тоже нравиться по эргономике. Нигде
не нашел какой размер дравера у IF22A. Предположу что 22 мм.
Если да, то вот этот: https://aliexpress.ru/item/... от Convoy M21C-U.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zeroair_reviews_sofirn_if22a_42.jpg
Просмотров: 23
Размер:	164.9 Кб
ID:	267987

Но тут возникает много вопросов:
1. Какая толщина драйвера у IF22А и M21C-U ? Есть предположение что у M21C-U толщина дравера 9-10 мм, из-за дросселя, против 7-8 мм у IF22.
2. Что за удерживающие черные прямоугольные "пины" (два отверстия) у IF22F ?
3. Драйвер IF22А приклеен на термоклей как у SP36 или удерживается стопорным кольцом ?
Недостаточно данных я сам искал информацию по IF22А но ничего не нашел. Надо подумать еще.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2022, 23:19   199
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Сегодня 13:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2142
Сказал(а) спасибо: 1262
Поблагодарили: 2425 раз(а) в 768 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Что за удерживающие черные прямоугольные "пины" (два отверстия) у IF22F ?
Это вторичная плата на который порт USB-C находиться. И по идее с другой стороны кнопка напаяна.
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vitag83 (02.11.2022)
Старый 05.01.2023, 00:51 Автор темы   200
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 17:15
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 4398
Сказал(а) спасибо: 3481
Поблагодарили: 6644 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор компактного дальнобоя в 2022 для диванного джыгита

Коллеги,
Что-то нового в категории появилось? Софирн-Манкер-Другое выродили новинки?
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2023, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10925 секунды с 17 запросами