Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 47314   Ответов в теме 203   Подписчиков на тему 25   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.06.2012, 23:43 Автор темы   81
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Вы знаете. В жопу токарей.

Сейчас есть масса возможностей, включая полную CNC обработку. Хоть от одного корпуса. Чертеж на бочку и получаете изделие. Главное подумать, что же собственно нужно.

А токаря... ну их в жопу.
__________________
http://www.legion4x4.ru/for...
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2012, 23:46   82
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
dead_skif, искать долго приходится. И дорого порой мечта обходится...
Так мечта того стоит.. мне же зачастую просто интересно, что из этого получится. Смотрю на FiveMega-овские Megalennium-ы 3х18650 ... как просто ламповые использовать не очень интересно, да и дорого ... а делать хитрый диодный свет -- вообще нереально дорого получится, и не факт, что понравится потом.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от selenopolis :
Ах! Какой Свет!) Аж на душе теплеет)
Так и дешево достаточно (:
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 00:11   83
selenopolis
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для selenopolis
 
Регистрация: 08.04.2011
Последняя активность: Вчера 23:19
Сообщений: 4457
Сказал(а) спасибо: 3161
Поблагодарили: 2884 раз(а) в 964 сообщениях

Отправить сообщение для selenopolis с помощью ICQ
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Так и дешево достаточно (:
Да только свет чего то беру последнее время для дела а не для души ( а там совсем другие параметры решают) - романтизму нету)
selenopolis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 01:05   84
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от selenopolis :
Да только свет чего то беру последнее время для дела а не для души ( а там совсем другие параметры решают) - романтизму нету)
Прагматизм это хорошо ... но радовать себя тоже надо(: Плохо, когда нечем радовать.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 01:32   85
AK-47
Primus inter pares
 
Аватар для AK-47
 
Регистрация: 27.05.2012
Последняя активность: 13.05.2013 16:11
Адрес: USSR
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Joker12 чем так токаря насолили?
AK-47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 01:54 Автор темы   86
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Ничем. Токарь усрется точить шар например. Сугубо рациональный подход.
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 13:19   87
Гость
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

:sun_smile: Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Никогда не страдал флешеголизмом, поэтому не понимал, зачем иметь столько фонарей. а всегда относился исключительно рационально к их выбору.

В домашних целях используется китаец по типу - http://global.ebay.com/3W-3... . Преимущества: яркий свет, ударопрочный, можно использовать как свечу, установив на хвост, удобство зарядки(не нужно постоянно раскручивать и вынимать батарею, благодаря чему не стачивается резьба). Недотаток - строб там нафиг не нужен, лучше бы был еще один более слабый режим.

С собой постоянно на поясе на клипсе Sipik SK68. Преимущества: маленький, питается от АА, достаточно яркий (достаточно света, чтобы лупануть метров на 60-100), можно использовать как свечу, установив на хвост. Недостаток: 1 режим, работы аккумулятора АА хватает на час.
Из-за малого времени работы и одного режима думаю прикупить такой же, только на 18650 (видел у китайцев под другим названием).

Из других "ручных", возможно прикуплю еще что-то дальнобойное на xml для походов.

Чего реально не хватает, так это нормального универсального налобника в нормальном корпусе. Требования: равномерный свет (как у линзованых) + возможность лупануть в даль на пару секунд (желательно без боковой засветки, т.к. по личным ощущениям боковая при этом убирает внимание от объекта вдали), возможностью работы как от встроенных аккумуляторов (хотя бы 1-2 18650 на затылке + возможность подключения внешней батареи, чтобы можно было, например, в зимнем походе пользоваться, спрятав под одеждой). При этом чтобы либо была плавная регулировка яркости, либо несколько ступенчатых режимов от лунного до разумного яркого (стробы + сосы нафиг не нужны). С таким фонарем можно и под землей лазить, и в зимние походы ходить. А если еще и все в герметичном корпусе будет, то и по рекам сплавляться.
Если б там еще и красный свет был бы, или светофильтр, то тоже неплохо было бы.
Пытался сам проектировать нечто подобное, основная проблема в производстве корпуса. Комплектующих сейчас море - собирай, что хочешь, а корпусов нормальных под налобники нет. Да что там корпусов, попробуйте найти отдельно контейнеры под 1-2 18650. Либо покупать фонарь с такими контейнерами и брать оттуда, либо "колхозить".

А еще была идея сделать что-то похожее на заводной фонарь, который можно было бы использовать как дома (при отключении электричества), так и в походе/под землей. А если сделать выводы под зарядку внешних устройств, то вообще вещь была бы. Когда-то заводные фонари выпускала одна английская фирма, но что-то уже в продаже их не наблюдается. Завести как будильник фонарь и пользоваться, гораздо практичнее, чем таскать в автономный поход большое количество аккумуляторов. Солнечная зарядка в походе вещь полезная, но только когда есть солнце и с весны по осень.

Так что если кто-то из производителей сделает нормальный заводной фонарь и универсальный налобник, то думаю, что многие туристы скажут спасибо и быстро раскупят.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 14:23   88
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Joker12 :
Токарь усрется точить шар например.
Узко мыслите. Есть такие токаря и такие способы.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 14:34   89
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А я вот внезапно захотел что-нибудь ламповое люмен на 1000 /=
Прожектор-миллионник, автомобильная галогенка на 60-100 ватт и полимерный аккумулятор, всё достаточно бюджетно же.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 15:17   90
GoBliNuke
RadioAlert.ru
 
Аватар для GoBliNuke
 
Регистрация: 06.08.2010
Последняя активность: 19.05.2023 12:19
Адрес: Пипецк, область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили: 89 раз(а) в 59 сообщениях

Отправить сообщение для GoBliNuke с помощью ICQ
Sssh Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Гость :
Так что если кто-то из производителей сделает нормальный заводной фонарь
Нууу, таких есть некоторое количество, ключевые слова для поиска - wind-up и hand-crank. В основном они делаются и продаются в русле заокеанского ГОиЧС.
__________________
GoBliNuke вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:08   91
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Вчера 13:01
Адрес: Тула
Сообщений: 4607
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Joker12 :
Токарь усрется точить шар например.
" А если нужен шар нам круглый очень, на станке токарном круглое точим" (С) В.В. Маяковский
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Гость :
желательно без боковой засветки, т.к. по личным ощущениям боковая при этом убирает внимание от объекта вдали),
именно поэтому меня не устраивает большинство фонарей - всё время есть желание избавиться от паразитного заливного света, оставив один луч.
при пользовании большинством фонарей так и подмывает поднять руку повыше и заглянуть "из-под" или "над" световым потоком.
вот есть в продаже заготовка. можно попробовать допилить. до ваших потребностей. не пойдёт?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Гость :
попробуйте найти отдельно контейнеры под 1-2 18650
лехко!
http://dx.com/p/3-7v-1-x-18...
http://dx.com/p/7-4v-2-x-18...
или нужны какие-то "более другие"?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Гость :
еще была идея сделать что-то похожее на заводной фонарь, который можно было бы использовать как дома (при отключении электричества), так и в походе/под землей. А если сделать выводы под зарядку внешних устройств, то вообще вещь была бы. Когда-то заводные фонари выпускала одна английская фирма, но что-то уже в продаже их не наблюдается.
и такие есть. но УГ полное. вот например. тут на форуме обсуждались походные зарядки. и эти варианты тоже мелькали.
а вообще лучше зарегистрироваться)))
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:18   92
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Прожектор-миллионник, автомобильная галогенка на 60-100 ватт и полимерный аккумулятор, всё достаточно бюджетно же.
Не, я уж лучше соларфорс возьму...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
именно поэтому меня не устраивает большинство фонарей - всё время есть желание избавиться от паразитного заливного света, оставив один луч.
при пользовании большинством фонарей так и подмывает поднять руку повыше и заглянуть "из-под" или "над" световым потоком.
*тихо так* TIR? Полностью убирать боковую засветку -- свет в конце тоннеля же получится, не?
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:28   93
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Не, я уж лучше соларфорс возьму...
Ну, главная печалька в получении тысячи люменов от лампочки накаливания - батарейка и корпус чтобы её запихнуть. Тут уже каждый решает в меру своей испорченности.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 16:42   94
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
 Сообщение от ;174244 :
А еще была идея сделать что-то похожее на заводной фонарь, который можно было бы использовать как дома (при отключении электричества), так и в походе/под землей. А если сделать выводы под зарядку внешних устройств, то вообще вещь была бы. Когда-то заводные фонари выпускала одна английская фирма, но что-то уже в продаже их не наблюдается. Завести как будильник фонарь и пользоваться, гораздо практичнее, чем таскать в автономный поход большое количество аккумуляторов.
Это будет хрень собачья, а не фонарь.
Потому что:
1. Генератор - это лишний вес и снижение надежности из-за наличия подвижных частей.
2. Плотность запасенной энергии в пружине намного меньше, чем в литиевом аккумуляторе.
Пружина может запасти 300 Дж на килограмм массы, а литиевый аккумулятор - 460000.
Собственно, уже по одной этой причине заводные фонари нафиг не нужны. Учите физику.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:29   95
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Вчера 13:01
Адрес: Тула
Сообщений: 4607
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
2. Плотность запасенной энергии в пружине намного меньше, чем в литиевом аккумуляторе.
человек не говорил именно о пружине, а о её подобии в генераторе.
а тащить с собой запасные аккумуляторы - это не лишний вес?
могу привести аргументы против них.
химические источники энергии - ненадёжны, потому что:
могут потечь, замёрзнуть, перегрется, потерять ёмкость из-за сырости или х.з чего, коротнуть. или просто отказать по неизвестной причине.
и если шестерню вращаемого механизма можно на крайняк вырезать ножом из деревяшки и заменить пластиковую лопнувшую, то с убитым аккумулятором остаётся только промычать траурный марш по исчезнувшему источнику.
посмотрите на фонари-жучки, сделанные в ссср. они работают до сих пор! и на этом же принципе и в этих же примерно габаритах и надо делать генератор для outdoor-подзарядки мобильных устройств. только использовать соответсвующие износостойкие материалы.
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:33   96
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Вчера 13:01
Адрес: Тула
Сообщений: 4607
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
*тихо так* TIR?
о как. так в TIR, из-за их толщины, кажись больше потерь?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Полностью убирать боковую засветку -- свет в конце тоннеля же получится, не?
пардон, а где он должен быть?
мы ж по сторонам можем фонарём поводить. вот лично меня не устраивает освещать то, куда я не свечу. если я свечу на дерево, то я и хочу видеть дерево, а не вместе с подходящей к нему дорогой, травой и кустами.

[Исправлено: =hairs=, 05.06.2012 в 17:37]
=hairs= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:36   97
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
о как. так в TIR, из-за их толщины, кажись больше потерь?
ЕМНИП, чуть больше, чем у рефлекторов.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:39 Автор темы   98
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Узко мыслите. Есть такие токаря и такие способы.
Узко, узко. Куда уж мне.
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:55   99
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
а тащить с собой запасные аккумуляторы - это не лишний вес?
В принципе, килограмма литиевых аккумуляторов хватит на полгода непрерывного свечения фонаря, и это будет даже не совсем мунлайт.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
шестерню вращаемого механизма можно на крайняк вырезать ножом из деревяшки и заменить пластиковую лопнувшую
Вырезать - можно. Заменить - нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
с убитым аккумулятором остаётся только промычать траурный марш по исчезнувшему источнику
А после этого вскрыть пластиковый контейнер и достать из него запасной аккумулятор.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
посмотрите на фонари-жучки, сделанные в ссср. они работают до сих пор! и на этом же принципе и в этих же примерно габаритах и надо делать генератор для outdoor-подзарядки мобильных устройств
Работают. Но речи даже о брызгозащите не идет.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 17:59   100
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: А по ходу все. Хотеть больше особо нечего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
они работают до сих пор!
Я извиняюсь. Не "работают", а "лежат". Причём у бывшего у меня в руках жучка была сломана пара зубьев на большой шестерне. А как вы будете выстругивать из деревяшки гребёнку рычага, я бы посмотрел даже за деньги.
Химические источники тока при всех своих возможных недостатках реально надёжны и удобны. Мне почему-то кажется, что лучше раз в несколько часов менять аккумулятор, чем постоянно подкручивать ручку. Тащить запасной аккумулятор легче, чем запас еды на восполнение энергии, потерянной на подкрутку. И времени на замену аккумулятора понадобится точно меньше, чем на завод фонарика. А классический жучок вообще делает из человека калеку, который постоянно должен выбирать, слепой он или однорукий.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
если я свечу на дерево, то я и хочу видеть дерево, а не вместе с подходящей к нему дорогой, травой и кустами.
Тут есть сложность. Для этого надо заранее знать, где находится дерево. А то включаешь фонарь без боковой засветки и видишь не дерево, а куст, камень или дорогу. И приходится сканировать пространство наугад. Боковая засветка же позволяет видеть всё вокруг и сразу перенести внимание на нужное дерево.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16399 секунды с 19 запросами