Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 26063   Ответов в теме 98   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.09.2022, 12:59   81
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
или "размер логики" не уменьшит потерь на сопротивлении выходного тракта
Общие потери импульсника Psw + Pcond = ksw1IoutfS + ksw2fS + Iout2 Rpath, (потери на коммутацию и на сопротивление), где Rpath это совокупность активного сопротивления элементов преобразователя

Причем тут трипл - не трипл? А размер логики - делать импульсник не двухфазным, а однофазным с чередованием фаз, например. Экономим размеры и схемотехнику, зато теряем в высоких токах КПД. Выигрываем в низких.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а невероятно удачное совпадение, что нагруженный 3.7В аккумулятор примерно совпадает по напряжению с падением на одном диоде
А еще ведь бывают удивительные совпадения, в виде многобаночных, параллельного подключения, фонарей с множеством светодиодов, в которых старшие режимы у светиков имеют крайне низкий Vf (в силу раскладывания тока по светикам), а вот просадка напряжения на банках совсем не такая уж большая.
Ну и у вышеупомянутого трипла и квадрипла тоже самое, напряжение Vf светика будет невысоким, а хорошая банка будет держать еще напряжение высоко, особенно в то время пока она свежезаряженная.
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

[Исправлено: D'AVerk, 07.09.2022 в 13:03]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2022, 13:09   82
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
еще ведь бывают удивительные совпадения
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
вы берёте узкий, часто сильно второстепенный признак, и начинаете раздувать его в гипертрофированный пузырь, отвлекая тему вбок. Или создаёте этот признак из ничего.
идеально
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (07.09.2022)
Старый 07.09.2022, 13:10   83
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

SST20, трипл. При токе 1А на светик (а этого уже достаточно, чтобы фонарь прогрелся до срабатывания термостепдауна) у нас Vf 2,9 вольт. А приличный свежезаряженный элемент питания на 3А даже не поперхнется упасть ниже 3.9В, по крайней мере в начале разряда.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture16.JPG
Просмотров: 357
Размер:	29.7 Кб
ID:	251685
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture17.JPG
Просмотров: 373
Размер:	71.9 Кб
ID:	251686
Даже если мы удвоим токи (что в общем-то эребор в случае карманного фонаря на 1 18650), все равно сильно аккумулятор не проседает, а Vf не растет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
идеально
про трипл вас понесло.

А на деле это называется - вы ляпнули не думая, а потом судорожно пытаетесь выкарабкаться
Но в общем-то ничего удивительного.

[Исправлено: D'AVerk, 07.09.2022 в 13:12]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2022, 13:30   84
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
вы ляпнули не думая, а потом судорожно пытаетесь выкарабкаться
я бы сказал, что это довольно самокритично, но бесполезно.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2022, 13:52   85
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 12:55
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9588
Сказал(а) спасибо: 19361
Поблагодарили: 8309 раз(а) в 4206 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
идеально
Доктор умеет в диагностику, прямо залюбуешься.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2022, 13:54   86
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Доктор умеет в диагностику
видимо у него есть компетенции
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2022, 14:33   87
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 18:30
Сообщений: 8276
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5499 раз(а) в 3035 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Кристобаль Хозевич?
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2022, 15:55   88
Жить настоящим
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Жить настоящим
 
Регистрация: 29.01.2021
Последняя активность: Вчера 16:24
Адрес: Дебри Кавказа
Сообщений: 1730
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили: 968 раз(а) в 514 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

В гекко стабилизация выглядит идеальной, все время работает на все деньги, под конец перестают включатся верхние режимы, но еще можно пол часа светить, а когда заряд вовсе кончается, работает только 1 люмен, он и дотащил меня как то до дома)
Жить настоящим вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (23.09.2022), Drimk (14.07.2023)
Старый 26.06.2023, 19:27   89
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: Сегодня 17:31
Адрес: Томск
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 1858
Поблагодарили: 452 раз(а) в 234 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
можно рекомендовать ceilingbounce
А ттакже Lumenoid
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (27.06.2023)
Старый 26.06.2023, 19:49   90
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
А ттакже Lumenoid
Сложно рекомендовать люменоид за 2 года до его появления. В завтрашний день могут смотреть не только лишь все
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (27.06.2023), fnksb (26.06.2023)
Старый 26.06.2023, 19:53   91
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: Сегодня 17:31
Адрес: Томск
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 1858
Поблагодарили: 452 раз(а) в 234 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

galex, это намек добавить ссылку на него в текст
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (27.06.2023)
Старый 26.06.2023, 20:46 Автор темы   92
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:32
Адрес: Питер
Сообщений: 31408
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15271
Поблагодарили: 33083 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
это намек добавить ссылку на него в текст
У меня нет прав на редактирование темы. Их надо отдельно как-то выбивать, что лень.
Так что пусть уж висит как висит.

В остальном - да, конечно "... и Lumenoid", шикарная и удобная программа - даже я её себя наконец поставил
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2023, 10:35   93
Neodim
Увлеченный
 
Регистрация: 14.12.2018
Последняя активность: Вчера 07:45
Адрес: Караганда
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Если степдаун яркости по таймеру,(не знал даже , что такое бывает), то по идее, если фонарь выключить и включить снова, таймер ведь сбросится и будет снова много света? И если так, то после нескольких сбросов таймера можно перегреть фонарь, если нет термоконтроля.

И еще, ведь если даже ток стабилен, яркость снижается за счет нагрева самого диода, так что имхо , для идеальной стабилизации нужно стабилизировать именно яркость
Neodim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2023, 11:24   94
ollega
Увлеченный
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: Сегодня 11:52
Адрес: Красноярск, центральный
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили: 186 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Neodim :
яркость снижается за счет нагрева самого диода
Драйверов с такими мозгами, вроде, еще не придумали.
ollega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Neodim (16.12.2023)
Старый 16.12.2023, 16:18 Автор темы   95
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:32
Адрес: Питер
Сообщений: 31408
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15271
Поблагодарили: 33083 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ollega :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Neodim :
И еще, ведь если даже ток стабилен, яркость снижается за счет нагрева самого диода, так что имхо , для идеальной стабилизации нужно стабилизировать именно яркость
Драйверов с такими мозгами, вроде, еще не придумали.
Panda 4.0. А может быть и Gekko 1.0 тоже, я точно уже не помню.
Инферион угорал как раз по этой идее, "раз уж стабилизируем яркость - давайте стабилизировать именно яркость, а не ток".

Но в реальности ИМХО это все ерунда, изменения яркости от нагрева светодиода в нормальном алюминиевом фонаре с хорошо организованным теплоотводом (со всеми этими медными DTP-звездами, термопастами, винтовыми прижимами звезды, цельными корпусами и т.п.) - ну, где-то 5-7% максимум...
Это совершенно незаметное изменение с точки зрения пользовательских характеристик, и едва ли оно стоит написания этих хитрющих программ с точными зависимостями тока и температуры..
Никто кроме самого автора этого не увидит и об этом не узнает, да и автор увидит только с прибором...
........................................................

Во всем рабочем диапазоне светодиода - изменения яркости от нагрева составляет порядка 20-25%, но это ему надо температуру перехода до 150 градусов доводить.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-12-16_151308443.png
Просмотров: 78
Размер:	35.8 Кб
ID:	276493

В пластиковых фонарях (где теплу особо уходить некуда) и особенно в сравнительно бюджетных светодиодных лампах - да, там может происходить очень сильный нагрев внутренностей, ощутимо влиящий на световой поток. Поэтому график стандартной мощной светодиодной лампы может выглядеть так:



Ну да, это вот у нее за первые 15-20 минут работы внутрянка прогревается под 120-150, потом стабилизируется в этом нагретом состоянии... Но никто не будет дешевой светодиодной лампе писать хитрую программу чтобы это выровнять (и слава богу, хоть можно по тесту ламп понять, какая наверное хорошая а какая так себе).
//впрочем, совсем точно сказать нельзя, потому что небольшие изменения яркости от нагрева могут быть связаны не только с нагревом светодиодов, но и с прогревом компонентов, каких-нить там токозадающих резисторов у которых при нагреве может плыть сопротивление.

[Исправлено: fnksb, 16.12.2023 в 16:43]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
aleksiy.perm (16.12.2023), Drex (17.12.2023), Neodim (16.12.2023), ollega (16.12.2023)
Старый 16.12.2023, 16:42 Автор темы   96
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:32
Адрес: Питер
Сообщений: 31408
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15271
Поблагодарили: 33083 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Neodim :
Если степдаун яркости по таймеру,(не знал даже , что такое бывает), то по идее, если фонарь выключить и включить снова, таймер ведь сбросится и будет снова много света? И если так, то после нескольких сбросов таймера можно перегреть фонарь, если нет термоконтроля.
Да, многократными перезапусками турбо со степдауном - можно хорошо фонарь нагреть.
Иногда это и плюс (если действительно нужно много света), иногда некоторый минус... Но на самом деле, если для сильного нагрева нужно прям многократно перезапускать турбо, то не сильный минус.

Вообще в современных качественных фонарях с хорошим теплоотводом - всякие термозащиты ставятся в основном не для безопасности светодиода, как было раньше (светику до 120-150℃ в принципе норм - а медные звезды и хороший теплоотвод позволяют быстро уводить тепло на корпус), и не для безопасности электроники (ей до 100-120℃ тоже обычно норм).
Отчасти это делается для безопасности аккумулятора (у которого верхний разрешенный предел около 60℃, хотя конечно это с запасом и от небольшого кратковременного превышения ничего плохого не будет)
Но в первую очередь - сейчас термозащиты ставят для комфорта человеков, которые этот фонарик держат и уже на 50-60℃ им горячо. А некоторые и на 40-45℃ начинают говорить что наверное брак, фонарь что-то начал греться=)

Поэтому если уж человек прям многократно передергивает турбо и получает в итоге нагрев скажем там до 60-70℃ на голове фонаря - ну и ладно, наверное ему это нужно, а если станет сильно горячо - перестанет, наверное...
У того же Инфериона в Метеоре вообще была фишка, что термоконтроль на турбо удержанием кнопки был настроен на +20 градусов выше основного. То есть сам фонарь выставлен например на 50℃, но если держишь кнопку - может прогреться до 70... Человеку наверное ведь очень надо, если держит кнопку? Стал фонарь совсем горячим - ну, в первую очередь кнопку отпустишь, горячо же - и фонарь отыграет обратно на свои штатные 50℃...

Конечно, найдутся индивидуумы который такой фонарь начнут зажимать в тиски, чтобы написать в обзоре "о боже мой, фонарь-то греется, термоконтроль не работает, кошмар". Поэтому в серийке так обычно не делают
Так что если прям с многократного турбо-запуска фонарь разумно но посильнее нагрелся - да ничего страшного, потом юзер перестанет и он подостынет...
Если же фонарь уже с второго запуска турбо начинает уходить за 70-80 и потом медленно снижает, долго оставаясь очень горячим - ну да, это уже дискофмортно, мало ли кто случайно второй раз турбо запустил... Таким дискомфортно пользоваться, и может быть несколько вредно для аккумулятора.

Поэтому "степдауны по таймеру" обычно выставляются с некоторым запасом - не только на случай "если фонарем пошли светить в бане", но и на случай перезапуска два-три раза...

[Исправлено: fnksb, 16.12.2023 в 16:56]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
aleksiy.perm (16.12.2023), Drex (17.12.2023), Neodim (16.12.2023), Наиль Валиахметов (16.12.2023), ФанКол (16.12.2023)
Старый 16.12.2023, 17:52   97
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: Сегодня 17:31
Адрес: Томск
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 1858
Поблагодарили: 452 раз(а) в 234 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Panda 4.0. А может быть и Gekko 1.0 тоже
Мне запомнилось, что только в панде. По крайней мере ради этого его угара я и захотел ее поставить на свою полку
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (16.12.2023)
Старый 16.12.2023, 18:34 Автор темы   98
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:32
Адрес: Питер
Сообщений: 31408
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15271
Поблагодарили: 33083 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
Мне запомнилось, что только в панде.
Да, наверное. Я помню кучу обсуждений про Геккон, но видимо это должно было быть в той самой идеальной прошивке, которая так и не появилась.
А в гекко в итоге попала временная (теперь уже постоянная) слегка измененная прошивка Юника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
По крайней мере ради этого его угара я и захотел ее поставить на свою полку
Ну, хоть какой-то маркетинговый эффект
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (17.12.2023)
Старый 16.12.2023, 19:10   99
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:35
Адрес: Дубна
Сообщений: 10376
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11300 раз(а) в 4159 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
Мне запомнилось, что только в панде
В уже древних люкс-рцшных модулях 371 тоже такая фишка была.
__________________
*
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (16.12.2023), Наиль Валиахметов (16.12.2023)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13510 секунды с 17 запросами