Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 43344   Ответов в теме 295   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.06.2014, 16:18   241
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
У фонаря кроме носимости есть и другие свойства...
Но носимость у фонаря тоже есть. А то вы тут со Скифом уже двое таких сильных, что вам совершенно всё равно что носить. Одному TK75 на кармане, другому десяток шурфаеров в рюкзаке.
Где носимость не важна, это уже специфические задачи. Универсальный фонарь их может хуже специального. Но специальный хуже может всё остальное.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Все может только Бог => Универсальный фонарь - это Бог.
Однако Бог велик, а велик не фонарик. Следовательно, Бога нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Популярность леек на 3ААА показывает, что
95% населения идиоты.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
на твою необоснованную фигню я иногда отвечаю своей необоснованной фигней и перестанешь мне вторую опровергать на примерах, являющихся вырожденными случаями?
Ты отвечаешь своей нелогичной фигнёй на мою обоснованную и логичную фигню.
Суть в том, что решение "один фонарь и эн батареек" при масштабировании остаётся реальным, решение же "эн фонарей каждый с батарейкой" вырождается при эн большем двух-трёх.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:25   242
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
95% населения идиоты.
Нет, что ``популярность'' зачастую очень спорное мерило.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Суть в том, что решение "один фонарь и эн батареек" при масштабировании остаётся реальным, решение же "эн фонарей каждый с батарейкой" вырождается при эн большем двух-трёх.
Ты так ничего и не понял >.<
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:30   243
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: Вчера 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Все, мля, я уже совсем не понимаю вас. Для меня есть EDC на компактном питании типа 16340, есть комплект из двух-трех фонарей для походов (основной головной типа h600, засветить подальше чем-нибудь и резерв, всё на 18650). Не понимаю, о чем спорите.
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (10.06.2014)
Старый 10.06.2014, 16:31   244
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Предлагаю на универсальность от 18650 питания роше-конвое и иже с ними подобный.
А от 2АА fenixE25 как скушный со сбалансированным рантаймом, еще понятный населению по цене, узковат имхо, но я других таких унылых не знаю. По этому пункту может быть ещё Olight S15, со своей трубочкой как начало пути истинного
Вот так вот, без экзотики.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.

[Исправлено: Mikkilighter, 10.06.2014 в 16:35]
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:34   245
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gukase :
Все, мля, я уже совсем не понимаю вас. Для меня есть EDC на компактном питании типа 16340, есть комплект из двух-трех фонарей для походов
Ну вот в том и дело, комплект, задачи, а не "просто фонарь" чтоб светить.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:46   246
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
``популярность'' зачастую очень спорное мерило.
Среди фонарей бай относительно разумные люди фо относительно разумные люди — спорное, но показательное. И если каких-то фонарей не делают, значит нужны они или очень тонким ценителям, или вообще никому.
Так-то предложение многоцветных фонарей есть. И детали есть: RGBW MC-E и XM-L, даже драйверы под них продаются. Однако даже кастомов и малосерийки на них что-то не видно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ты так ничего и не понял >.<
Няша, попробуй для начала свою точку зрения сформулировать, потом её отстоять, потом нападать на другие. У меня контекст есть, твоего контекста я не вижу.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gukase :
Не понимаю, о чем спорите.
Об ОДНОМ фонаре, который может заменить все ваши.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 16:56   247
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
если каких-то фонарей не делают
Помните какие фонари 10 лет назад были? Мы живём на стыке двух разных фонарных эпох, и очень многое ещё не сделано банально из-за того, что руки не дошли.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ko54 (10.06.2014), Mikkilighter (10.06.2014)
Старый 10.06.2014, 17:05   248
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Среди фонарей бай относительно разумные люди фо относительно разумные люди — спорное, но показательное.
Parse error: unexpected token ``бай''.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
И если каких-то фонарей не делают, значит нужны они или очень тонким ценителям, или вообще никому.
Так-то предложение многоцветных фонарей есть. И детали есть: RGBW MC-E и XM-L, даже драйверы под них продаются. Однако даже кастомов и малосерийки на них что-то не видно.
Что характерно, ненужные красные светодиоды я видел не в одном серийном налобнике. Наверно производители у тебя авторитетного мнения не спросили.
И что еще характерно, многоцветных фонарей не 1 и не 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Няша, попробуй для начала свою точку зрения сформулировать, потом её отстоять, потом нападать на другие. У меня контекст есть, твоего контекста я не вижу.
Поняша, попробуй сначала глаза тогда открыть и посмотреть внимательно, с чего пошел разговор, ага.

[Исправлено: dead_skif, 10.06.2014 в 17:07]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 17:07   249
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Помните какие фонари 10 лет назад были? Мы живём на стыке двух разных фонарных эпох, и очень многое ещё не сделано банально из-за того, что руки не дошли.
И бизнес не всегда дошёл, лить копеечные тиры например всяко технологичнее выпиливания стёкол и вырезания и напыления рефлекторов, да ещё пупернодруперной неровности.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (10.06.2014)
Старый 10.06.2014, 20:06   250
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Помните какие фонари 10 лет назад были?
Так половина фонарей с разноцветными светодиодами уже была чуть ли не 10 лет назад.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Parse error: unexpected token ``бай''.
К логопеду, быдло.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
ненужные красные светодиоды я видел не в одном серийном налобнике.
И что еще характерно, многоцветных фонарей не 1 и не 2.
Красные светодиоды таки имеют своё применение. Особенно в налобниках. Не универсальное, но довольно широкое. И именно для освещения. Синие и зелёные же не нужны нигде.
Да, аж три с половиной.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
попробуй сначала глаза тогда открыть и посмотреть внимательно
Одной фразой ты свою точку зрения сформулировать не способен? Определись — ты за белых, за красных или за медведя?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 20:24   251
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

John Jack, ты сам сначала определись.
И да, пони не нужны.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 21:46   252
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Додискутировали. Бог- это фонарь который может всё
Именно так. При том в Бога много кто свято верит, но пока никто не может похвастаться личным с ним знакомством.
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 21:48   253
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Но носимость у фонаря тоже есть. А то вы тут со Скифом уже двое таких сильных, что вам совершенно всё равно что носить. Одному TK75 на кармане, другому десяток шурфаеров в рюкзаке.
Хорошая у Вас фантазия. Прямо завидую.
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 12:45 Автор темы   254
p_vik_56
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2014
Последняя активность: 05.04.2015 19:17
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 8 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

И так Резюме: УНИВЕРСАЛЬНОГО ФОНАРИКА НЕТ! КАК ВИДИМО НЕТ НИЧЕГО - АБСОЛЮТНО УНИВЕРСАЛЬНОГО! На основании чего созрела новая тема, а что мы ждем от фонарика?
p_vik_56 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 12:53   255
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от p_vik_56 :
УНИВЕРСАЛЬНОГО ФОНАРИКА НЕТ
Отчего же? ЕДЦ-ный и есть универсальный. Даже несмотря на то, что ним чаще всего в Дабл-ю-Си балуются. )
Это идеального нет.
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 13:44   256
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от p_vik_56 :
И так Резюме: УНИВЕРСАЛЬНОГО ФОНАРИКА НЕТ! КАК ВИДИМО НЕТ НИЧЕГО - АБСОЛЮТНО УНИВЕРСАЛЬНОГО!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dali :
Отчего же? ЕДЦ-ный и есть универсальный.
Самое смешное, что вы оба правы. Пока нет четкого определения, что является универсальным фонарем, любое мнение по поводу универсального фонаря является правильным (или неправильным ).
А четкое определение универсального фонаря дать невозможно, т.к. у каждого на этот счет имеется свое собственное мнение. И каждое из этих мнений ничем не хуже других мнений.
Универсальность - это некая относительная характеристика, а не абсолютная. А спор происходит по одной причине: каждый из спорящих возводит свое личное видение универсального фонаря в абсолют.
"Что русскому хорошо, то немцу - смерть" (с)


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от p_vik_56 :
что мы ждем от фонарика?
Свет?
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 15:19   257
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
John Jack, ты сам сначала определись.
И да, пони не нужны.
Ок, повторяю ещё раз: смена батареек в полевых условиях есть норма жизни, смена головы в полевых условиях есть пижонство и излишество.
Тем более что батарейки можно сменить заранее или потом, от их смены фонарь новых возможностей не получает. Голову же тут предполагают менять внезапно и прямо сейчас, когда от фонаря понадобились другие возможности.

Пони не нужны, они просто есть.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 15:24   258
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
А четкое определение универсального фонаря дать невозможно, т.к. у каждого на этот счет имеется свое собственное мнение.
Ну.. можно опираться на значение слова ``универсальный'':
Цитата:
  1. охватывающий всё или многое; относящийся ко всему; всеобъемлющий
  2. пригодный для множества сильно отличающихся случаев, применений
(c) Викисловарь

upd
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Ок, повторяю ещё раз: смена батареек в полевых условиях есть норма жизни, смена головы в полевых условиях есть пижонство и излишество.
Охохох... ну давай еще раз ... лейка на 3ААА есть норма жизни, брендовые/полубрендовые фонари есть пижонство и излишество.

[Исправлено: dead_skif, 11.06.2014 в 15:30]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 15:31 Автор темы   259
p_vik_56
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2014
Последняя активность: 05.04.2015 19:17
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 8 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Ок, повторяю ещё раз: смена батареек в полевых условиях есть норма жизни, смена головы в полевых условиях есть пижонство и излишество.
Тем более что батарейки можно сменить заранее или потом, от их смены фонарь новых возможностей не получает. Голову же тут предполагают менять внезапно и прямо сейчас, когда от фонаря понадобились другие возможности.

Пони не нужны, они просто есть.
А почему ? На оружии можно сменить ствольные насадки, заменить прицел на целеуказатель или коллиматор ,сменить стволы, конечно все это делается заведомо и вряд ли кто это проделывает в поле ,но это повышает возможности ОДНОГО РУЖЬЯ.
p_vik_56 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2014, 15:34   260
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?

фонарик универсальный

причом любой из показанных. на что денег хватало в советсткое время

вопрос
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от p_vik_56 :
Унивесалньны -ли "универсальные" фонари?
это просто вброс. свет в темноте универсален всегда и любой

а то, что тут плюшками-финтифлюшками своими помериться решили - специфика форума. 10000 человек (?) форумчан на население нескольких стран - это много меньше одного процента
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13969 секунды с 19 запросами