[Linx]

 Сообщение от наивный :

Раз конструкторы поставили термоконтроль значит проблема есть.

Ну, в принципе если считать законы физики проблемами - то да.

 Сообщение от наивный :

Или они это от скуки сделали?

нет, чтобы вам не пришлось таскать на голове полукилогаммовую чушку а-ля радиатор

[Mikkilighter]

 Сообщение от наивный :

А диод до каких градусов при этом раскалится? При этом попадалась мне информация термоконтроль сбрасывает при более чем 65 градусов на диоде.

Раз конструкторы поставили термоконтроль значит проблема есть. Или они это от скуки сделали?

Проблема есть только в том, что фонарь будет минут 30 работать, это совершенно бесполезный рантайм, нагреется до кипятка и это плохо для пользователя и аккумулятора.

Для людей сделано , проблемы у диода посаженного на нормальный теплоотвод нет, его кристалл принципиально не особенно отличается от какого нибудь обычного силового диода средней мощности, полупроводники годами стоят горячие в оборудовании и ничего им не делается, светодиоды в нормальных фонарях даже в "турбо" на самом деле работают в пределах даташита, никто из них лишнего не выжимает кроме кастомщиков.

В стационарном освещении тоже проблемы в основном в том что трескается оптика эта трипловая, выходят драйвера из строя, потому что электролитические конденсаторы подкипать начинают.

Для образной наглядности представьте допустим горящую свечку, возьмём лист железа миллиметра три и диаметром сантиметров пять, капнем каплю воды на центр и поставим низ на огонь, дождёмся как закипит, сразу этого не произойдёт, пластина почти вся нагреется сначала.

Теперь возьмём такую же по площади пластину из того же материала, но толщиной 0.3мм и повторим эксперимент, над пламенем почти мгновенно разогреется чуть не до красна, а край можно будет ещё рукой держать.

Это тепловой пробой, примерно такая же штука получается в разнофаерных фонарях, когда диод присобачен к тоненькой пластиночке, возникает местный перегрев, просто конструкция не успевает отводить тепло.
Диоды быстро деградируют и перегорают как раз в подобных конструкциях, сам фонарь при том что диоду почти капец может как раз таки быть весьма негорячим.

Так что факт быстрого прогрева корпуса благая весть, значит хороший тепловой контакт с диодом.

Чтобы 9ватт с полупроводника в воздух комнатный рассеять нормальный классический оребрённый радиатор будет вообще 30х30х30мм площадью может быть с эту зебру несчастную не больше.

[Lavrentiy]

а где-то отдельная тема мелькала о рассеивателях для сабжа. Есть линк?

[Medeo]

А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?

[Linx]

 Сообщение от Medeo :

Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?

не уверен, что даже на 1000лм его будет достаточно.
положите включенный фонарь на полчасика в морозилку - проверьте

[Mikkilighter]

 Сообщение от Medeo :

А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?

Ничего с ним не будет если аккумуляторы будут панасоник, а не хлам безымянный в разных фантиках.

Я и похолоднее ходил, правда с первой версией, второй не было ещё.
Даже разницы в рантайме на 350лм не заметил, на ощупь был не холодный в работе, включен был с дневной проморозки в клапане рюкзака.
Дважды пробовал, на SANYO 2600 и Panasonic 3400. И один раз с товарищем шел, у него тоже H600W, SANYO2600 и тоже не из запазухи, без нареканий.

Ниже -25 скорее всего лучше не шутить и включать из тёплого кармана сразу на 600лм, но я не пробовал.

Морозилка домашняя ничего не даст, она до таких температур не работает.
Холодильниковые тесты домашние имхо вообще бесполезны.

[Linx]

 Сообщение от Mikkilighter :

Морозилка домашняя ничего не даст, она до таких температур не работает.
Холодильниковые тесты домашние имхо вообще бесполезны.

бытовая морозилка в нормальном холодильнике вполне в состоянии создать т -17- -21 град

[99amper]

 Сообщение от Mikkilighter :

Ниже -25 скорее всего лучше не шутить

Что вы имеете ввиду?

[ilyasov1]

 Сообщение от Medeo :

А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?

-20 даже даташит допускает, в том числе у санио 2600 и лыж 3200.
емкость падает, но не критично.
светил в минус 27-29 фонарем из теплого кармана. проблем со светом не обнаружил, светил пару часов в конце температура окр воздуха поднялась на несколько градусов. Так что можно и промороженным в -20 светить.
у меня проприетарный аккумулятор в промороженном сотике работает в -25. ИМХО 18650 в этом плане гораздо продвинутее.

[ilyasov1]

Несколько месяцев назад выясняли что за лак на зебрах и зачем это надо.
Был у Люменбокс, им зебра ответила что это делают для возможности применения зебр в хим промышленности в США. Такое требование для сертификации или чего-то подобного. Этот лак длительно полимеризуется и предотвращает контакт агрессивных сред и алюминия. То есть как понял я продлевает жизнь корпусу.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Linx :

бытовая морозилка в нормальном холодильнике вполне в состоянии создать т -17- -21 град

Правда она между циклами включения поднимается ещё на 9-10°, иначе компрессор пришлось бы часто гонять, а для образования льда всё равно какая минусовая, взято с некоторым запасом чтобы солёные продукты замерзали. -17-21 просто пиковая температура отключения компрессора.

Фреоновый холодильник способен остановить батарейку сделанную разве что из лимонов.
Батарейка даже вместе с фонариком имеет небольшую теплоёмкость, их только из холодильника достать и нагреется.
По этому и назвал холодильниковые тесты бесполезными.
А вот на улице охлаждение постоянно, отнимает тепло неприрывно.

 Сообщение от 99amper :

Что вы имеете ввиду?

Я имел в виду что некая гипотеза работоспособности может не оправдаться и свет погаснет, нижняя граничная температура на мой взгляд не самый простой вопрос.

Ниже -20-25 разумные производители ничего не гарантируют обычно, уже действительно серьёзно замедляются все эл.химические процессы, попадаем в некую пороговую зону, когда будет много факторов, ветер, конструкция, ток потребления, начальные условия включения.
В зависимости от этих факторов может быть разный результат.
Можно рассмотреть несколько случаев. Придумаем некую температуру при которой процесс останавливается пусть это будет -27°, но поставим в разные условия.
1) Включили из кармана в сумерках при -20, с наступлением ночи t° резко начала падать, пусть до -27°С. (а. Работал в мунлайте, б. Работал на среднем, с. Работал 330лм)
2) проморозили до -27°, пытаемся включить в разных режимах.
3) Фонарь работал на 330лм, но в -27° начался ветер,мощность охлаждения многократно превышает вырабатываемое тепло.

Это очень условно и как пример, нет для бытовых источников точных данных, при казалось бы одинаковых условиях три разных человека могут дать три разные версии.
Разница в химии, у одного ультрафаер, у другого из ноута архаика, у третьего современный панасоник в фонаре.

Один из первых моих отзывов о зебре Н600w был связан как раз с кучей акб из ноута и холодным походом, в режиме 150лм при -15° и начинающемся ветре как по тумблеру наступал степдаун.
Panasonic 3400 такой минус пофигу совершенно.

Как бы то ни было, зебра не разрабатывалась как фонарь для полярников, разработчики Н600 МКII заботились скорее о том чтобы в жару не перегрелась, тем кому важна работа на полярном холоде должны задумываться о специализированных решениях. Можно придумать какой нибудь неопреновый чехол, включать на высоких режимах из кармана, но это всё костыли имхо.

[Antinomy]

Mikkilighter, тогда уж лучше сделать тест аккумуляторов 18650 при низкой температуре, т.е. график разряда на разной температуре. Вопрос актуальный для походов, поскольку солевые батарейки теряют ёмкость, а вот с 18650 интересно.

У меня ультрафайер и Sanyo есть, а также Accucell 6 (осталось разобраться, может ли он тестировать аккумы или стенд надо).

Когда будет ясно с режимом и температурами аккумулятора порядка -20, то можно сделать следующий тест - замерять дельту аккумулятора и ОС (окружающей среды) при разных режимах фонаря - трёх вариантах как вы писали. Будет ясно, в каком случае температура аккума минимальна и нужен ли прогрев и есть ли толк от подогрева более ярким режимом.

[Mikkilighter]

Ждём зимы

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Mikkilighter :

Фреоновый холодильник способен остановить батарейку сделанную разве что из лимонов.

Холодильник из славного града зеленодольска, случайно включенный на полную мощность, успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.
Так что всё возможно. провода к аккуму можно провести прямо в морозилку и проводить испытания, приближенные к реальным условиям

[galex]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.

в голове возникают вопросы - испаряется ли спирт из водки быстрее воды или какая сволочь втихую почала бутылку и долила туда воды.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Холодильник из славного града зеленодольска, случайно включенный на полную мощность, успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.
Так что всё возможно. провода к аккуму можно провести прямо в морозилку и проводить испытания, приближенные к реальным условиям

Конечно от марки фреона зависит, но учитывая что в газовое состояние он там не при атмосферном давлении переходит, то -30 получить в камере очень врядли, скорее это будет -24°, замерзающая при такой температуре водка считается некачественной, низкое содержание спирта, много добавок.

[наивный]

Однако фреон в холодильнике это сейчас редкость.Чтобы снять некоторые вопросы по теме, маленький ликбез. "Обычный" фреон это хладагент марки R12, само определение "фреон" это патентованое торговое наименование данного хладагента. Поскольку хладагент R12 в прошлом имел наибольшее распространение то название "фреон" со временем стало нарицательным для всех хладагентов. Таким образом называть хладагенты других марок (R22, R134a, R600a, R141b и т.д.) "фреонами" не совсем корректно, однако прижилось и многие мастера тоже пользуются этим определением, так проще. А разные марки хладогента морозят по разному. Потому и водка в некоторых холодильниках замерзает легко и просто. Вернее замерзает вода присутствующая в водке.

[Mikkilighter]

наивный,

бывают и на аммиаке, это даже не вопрос, вопрос в том знаете ли вы бытовой холодильник чтобы тридцатку минуса давал?

[Алексей063rus]

Это как антифриз и тосол.
Как ксерокс.
Но водка замерзает от 25 до 32, а в морозилке максимум 24, соответсвенно паленая водка.

[наивный]

 Сообщение от Mikkilighter :

наивный,

бывают и на аммиаке, это даже не вопрос, вопрос в том знаете ли вы бытовой холодильник чтобы тридцатку минуса давал?

Я знаю а вы?
Краткое описание морозильной камеры Renova FC-350G

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Основные характеристики Renova FC-350G
Производитель Renova
Тип расположения отдельностоящая
Тип морозильной камеры ларь
Минимальная температура, град. Цельсия -34
Мощность замораживания, кг/сут 20,8