Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 65315   Ответов в теме 286   Подписчиков на тему 39   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.10.2021, 16:32   141
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:16
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Кстати, насчет меньшей эффективности.
Это не совсем корректно.
Суммарная энергия фотонов при разных CRI вероятно не так уж сильно отличается.
Просто при высокой цветопередаче эта энергия распределяется вдоль спектра более равномерно (полоска с плавными горбами), а при низкой цветопередаче она собирается в пару крутых пиков, интенсивность которых в пике выше.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 16:34 Автор темы   142
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
выдавал заявленные 3500 лм
У Вас HiCri версия? Смотрите по таблице - мощность. 3500 люмен это для 70cri. Для HiCri это можно сказать в два раза меньше и при этом сами светодиоды HiCri намного менее эффективны так ещё и тепла отдают больше.

Т.е. светит слабее, греется больше, а жрёт всё те же 30 с хреном Ватт, а в таком корпусе.. всё что более 7 Ватт - это уже перебор..
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 16:41   143
Institor
Увлеченный
 
Регистрация: 05.11.2019
Последняя активность: 05.02.2024 17:43
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
греется больше
а почему собственно? мощность та же, откуда лишнее тепло?
Возьмем 1153лм для обычного диода, по таблице это 7,39 Вт. Итого 23Вт, 3459 лм для трех диодов (прнебрежем потерями света в оптике, для простоты).
Для hicri аналогичный уровень мощности 662лм, итого 1986 лм на 3 диодах. Это похоже на правду, примерно так он и светит, даже наверное чуть поменьше.
Но это все те же 23 Вт, откуда взялось дополнительное тепло? Разицу 0,2Вт я не считаю существенной.

Кстати, что-то я не припомню, чтобы было заявлено HiCri, только цветовая температура 4000k фигурирует. Это все домыслы наши про HiCri.

[Исправлено: Institor, 26.10.2021 в 16:46]
Institor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 16:51 Автор темы   144
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

alibek, не исключаю что я и ошибаюсь.. Но мне думается что светодиоды HiCri отличаются от обычных толщиной слоя люминофора.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Просто при высокой цветопередаче эта энергия распределяется вдоль спектра более равномерно
По идее если так размышлять, то и бездушная замеряющая сфера показала бы не существенную разницу в яркости.

А так то HiCri и 70Cri - имеют очень большую разницу в яркости..

т.е. изначально кристалл то излучает синий свет. На него налепляют люминофор, и чем он толще, тем больше он задерживает паразитных спектров свойственных для СИНЕГО цвета, т.е. убирает часть зеленого, синего. А часть перераспределяет для получения как раз таки
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
(полоска с плавными горбами)
Так вот поглощённые фотоны и приводят к
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
лишнее тепло
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 16:51   145
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:16
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
Но это все те же 23 Вт, откуда взялось дополнительное тепло?
Если светоотдача ниже, то все что не пошло в свет, пойдет в тепло.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Copernik (26.10.2021), narmattaru (27.10.2021)
Старый 26.10.2021, 16:53   146
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:16
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
то и бездушная замеряющая сфера показала бы не существенную разницу в яркости
Может и так, не буду спорить, т.к. не разбирался.
Но если сфера не интегрирует, а реагирует на пики, то разница будет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
На него налепляют люминофор, и чем он толще
Да? Я думал, что состав люминофора немного другой.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 16:54   147
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
а почему собственно? мощность та же, откуда лишнее тепло?
Вам же уже выше объяснили выше, что HiCRI люминофор более плотный, поэтому нагревается сильнее.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
Кстати, что-то я не припомню, чтобы было заявлено HiCri, только цветовая температура 4000k фигурирует. Это все домыслы наши про HiCri
Да, люди действительно странные в этой теме. Потому что Luminus SST-20 c ЦТ 4000 K существует только в одной единственной версии - HiCRI
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
logutenko (26.10.2021)
Старый 26.10.2021, 16:57 Автор темы   148
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Да? Я думал, что состав люминофора немного другой
не, ну может и другой )) Это нам разве что могли бы на заводе наверное рассказать ) хотя это же секрет фирмы..

Но суть то в том что у HiCri получается через люминофор меньше света проходит. Это как пленку матовую на стекло наклеить - и света меньше, и голова нагреваться больше будет )


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
для обычного диода
Обратите внимание что в таблице расчет сделан уже для трёх светодиодов!
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 17:22   149
Institor
Увлеченный
 
Регистрация: 05.11.2019
Последняя активность: 05.02.2024 17:43
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
ЦТ 4000 K существует только в одной единственной версии - HiCRI
Вот теперь я вспомнил, откуда пошел разговор по HiCri ))) ок, затупил.

Вывод, в общем, неутешительный. SST20 в виде "HiCRI" абсолютно бесполезен в данном конкретном фонаре (а может и во всех остальных фонарях, ведь есть же самсунг).
Осталось выяснить, почему на 7/7 всего 2,5А.
Institor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 17:32 Автор темы   150
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
Осталось выяснить, почему на 7/7 всего 2,5А
Может вы как то ограничили максимальный режим? Т.е. Турбо у них всегда максималка. А вот режим Hi можно вроде как ограничить..

Не помню, есть у них сброс к заводским настройкам... или попробовать самому режим Hi.

А может банально что то с мультиметром..


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
SST20 в виде "HiCRI"
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Opera Снимок_2021-10-26_172712_ledcalc.fonarevka.ru.jpg
Просмотров: 418
Размер:	239.9 Кб
ID:	245035

Но самсунг и существенно шире будет.. А так то да. Но с другой стороны, можно и перепаять..
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 17:44   151
Institor
Увлеченный
 
Регистрация: 05.11.2019
Последняя активность: 05.02.2024 17:43
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Может вы как то ограничили максимальный режим?
нет, это все естественно после полного сброса к дефолту, и на advanced UI.
Мультиметр исключен, все остальные фонари измеряет правдоподобно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Но с другой стороны, можно и перепаять..
Игра не стоит свеч (лично для меня). Вот если бы они продавали звезду отдельно, купил бы на 5000k, интересно было бы сравнить.

Нашел на али в софирновском магазине обновленную версию, и там есть такие слова:
Цитата:
It delivers a maximum output of up to 3500 lumens(6500K get 3500lm, 5000K and 4000k less )
Вот этой фразы нет в описании товара в старой версии. Как-то так

[Исправлено: Institor, 26.10.2021 в 17:50]
Institor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 18:06   152
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Игорь Бунаков :
Но если производитель заявил 3500 лм, то уж на трети от них фонарь должен работать достойно
К сожалению, никаких общепринятых правил, на каком проценте от турбо фонарь должен полноценно длительно работать - просто нет.

Бывают фонари, в которых турбо раз десять-двадцать выше стабильного рабочего состояния, увы. Как однозначно и массово разделять "турбопыхалки" и "рабочие режимы" - пока что никто не придумал и не внедрил.
Да, это рождает изрядные сложности, тем более что мода на турбопыхи все дальше и дальше развивается, скоро может и в сто раз будут отличаться (
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Но самсунг и существенно шире будет.. А так то да. Но с другой стороны, можно и перепаять..
Тут есть нюанс, причем по твоим же словам:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Снизу донышки колодцев матовые.
Поглядел мельком на трёх амперные светодиоды которые можно было бы применить с этой ТИР – LH351D и XPL Hi не лезут. Остаются только SST20 и OSRAM CSLNM1.TG (холодный и напаяется ли?...).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
А не может ли странность с даташитом объяснить эти негативные эффекты? почему они понизили рейтинг до 2A?...
Не совсем понял вопрос.

[Исправлено: fnksb, 26.10.2021 в 18:07]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 18:14   153
Institor
Увлеченный
 
Регистрация: 05.11.2019
Последняя активность: 05.02.2024 17:43
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не совсем понял вопрос.
https://forum.fonarevka.ru/...
Но в принципе уже понятно, что и без этого яркость HiCri значительно ниже, я, честно говоря, не ожидал, самсунг избаловал. Нужно было лучше изучать матчасть )))
Institor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2021, 18:25   154
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
https://forum.fonarevka.ru/s...
Но в принципе уже понятно, что и без этого яркость HiCri значительно ниже, я, честно говоря, не ожидал, самсунг избаловал. Нужно было лучше изучать матчасть )))
Тут, думаю, просто столкнулись с частым перегревом светиков (на blf такие истории тоже были, для некоторых фонарей даже просили не ставить в версии с хайкрайными SST-20 высокотоковые банки, потому что фонари горят), так что вот именно для хайкраев понизили даташит.
Даташиты ведь всегда некая условность, просто среднестатистические рекомендации производителя как лучше юзать.

Самсунг хорош, да - потому и популярен
SST20 на самом деле тоже весьма хорош и интересен, но в попытках выжать из него максимум - да, можно упереться в весьма посредственные результаты. А сейчас ведь такое время, когда всем хочется выжать максимум, а потом еще поверх запихать...

.....................

Кстати, а в этом фонаре таки отдельные стабилизаторы есть на средний/умеренно сильный ток, или он ШИМиться от директ-драйва всегда, как часто делает Софирн?

Если второе, то и правда SST-кам может быть грустно - получается, что их загоняют в легкий овердрайв где у них резко падает эффективность, и потом уже от этого неэффективного для них овердрайва ШИМят остальные режимы...
А поскольку и Vf у SST20 довольно низкое, то они в этот овердрайв легко уходят.

Как вариант, может быть в этом дополнительная проблема, и не надо ставить кластеры SST20 на заШИМованные от директ-драйва фонари.

[Исправлено: fnksb, 26.10.2021 в 18:26]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
logutenko (26.10.2021), narmattaru (27.10.2021)
Старый 26.10.2021, 18:25 Автор темы   155
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тут есть нюанс, причем по твоим же словам:
Да, действительно, запамятовал
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2021, 05:26   156
CyberDem0n
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.08.2021
Последняя активность: Сегодня 21:28
Адрес: д. Нерезиновая
Сообщений: 1424
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 586 раз(а) в 370 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, а в этом фонаре таки отдельные стабилизаторы есть на средний/умеренно сильный ток, или он ШИМиться от директ-драйва всегда, как часто делает Софирн?
Не знаю, как в этом фонаре, но на драйвере SC31Pro, помимо мозга, поместились ТР4056, АМС7135 (1 экземпляр), MOSFET побольше для турбо и милипизерный MOSFET для хай (возможно, на счет последнего, я ошибаюсь и это что то другое).
И, судя по тому, что я вижу здесь, драйверы отличаются только турборежимом.

[Исправлено: CyberDem0n, 27.10.2021 в 06:26]
CyberDem0n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2021, 06:41   157
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CyberDem0n :
MOSFET побольше для турбо и милипизерный MOSFET для хай (возможно, на счет последнего, я ошибаюсь и это что то другое).
Вроде никто никогда не говорил про отдельные мосфеты для турбо и хай на андуриловских драйверах, так что предположу что ошибаетесь. И там (до уровня в 350mA, который нас в данном контексте мало волнует) - просто ШИМ от Турбо.
Которое, в свою очередь, задается в известной мере стихийно падением напряжения на светодиодах
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2021, 06:55   158
CyberDem0n
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.08.2021
Последняя активность: Сегодня 21:28
Адрес: д. Нерезиновая
Сообщений: 1424
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 586 раз(а) в 370 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вроде никто никогда не говорил про отдельные мосфеты для турбо и хай на андуриловских драйверах
Я что, первый?!
Почему же тогда я вижу надписи типа "FET+7+1 driver" на заборах в обзорах чаще, чем "FET+8 driver"?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HTB10yeCpy0TMKJjSZFNq6y_1FXag.jpg
Просмотров: 483
Размер:	266.6 Кб
ID:	245043
Ну и вот, например, как любит делать Софирн.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Которое, в свою очередь, задается в известной мере стихийно падением напряжения на светодиодах
Которое, вроде как константа (падение напряжения).

[Исправлено: CyberDem0n, 27.10.2021 в 07:10]
CyberDem0n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2021, 07:11   159
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CyberDem0n :
Почему же тогда я вижу надписи типа "FET+7+1 driver" на заборах в обзорах чаще, чем "FET+8 driver"?
FET+7+1 - это FET с дополнительными группами из 7*7135 и 1*7135.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2021, 07:16   160
CyberDem0n
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.08.2021
Последняя активность: Сегодня 21:28
Адрес: д. Нерезиновая
Сообщений: 1424
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 586 раз(а) в 370 сообщениях

По умолчанию Re: Wurkkos TS21

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
FET+7+1 - это FET с дополнительными группами из 7*7135 и 1*7135.
И чем это принципиально отличается от Low MOSFET+1*АМС7135? Большими габаритами?
CyberDem0n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13594 секунды с 19 запросами