Мини-обзор Acebeam L18, или не LEPом единым...

grasl · 23.01.2021, 15:44

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Потому что вы поленились посмотреть сам даташит, а ограничились моей вырезкой.

Я его читал давно и неоднократно

Standard charge это просто ток, при котором измерялись заявленные параметры. Ничего более. Возможно, заявленное число циклов несколько снизится. Но оно в любом случае будет меньше в реальной эксплуатации относительно стерильных лабораторных испытаний. Достаточно, скажем, пару раз за время жизни банки случайно разрядить её немного ниже минимума. Так что я предпочитаю пользоваться аккумуляторами, а не трястись над ними. 3 ампера вполне разумный и удобный ток для аккума в 5000 мАч.

D'AVerk · 23.01.2021, 16:03

Цитата:

Сообщение от grasl :

Возможно, заявленное число циклов несколько снизится.

К сожалению,мы не знаем насколько. Знать бы насколько, быть бы спокойнее.

Цитата:

Сообщение от grasl :

Достаточно, скажем, пару раз за время жизни банки случайно разрядить её немного ниже минимума.

А можно ведь ее случайно и прое...ть. Мне показалось или у сабжа, куда она покупается есть LVP?

Цитата:

Сообщение от grasl :

Так что я предпочитаю пользоваться аккумуляторами, а не трястись над ними.

Это ваш осознанный выбор, ваше право, но неофит должен понимать что он может потерять.

Цитата:

Сообщение от grasl :

3 ампера вполне разумный и удобный ток для аккума в 5000 мАч.

Бессмысленно и беспощадно выигрывать 30 минут заряда, а почему не 4А?

Если задачи требуют активного разряда правильнее, ИМХО, купить запасной аккумулятор, чем в любом случае больше часа висеть на заряде.

ЗЫ. Вообще прелесть. Фонаревка такая фонаревка. То выигрыш в КПД в несколько процентов за счет более качественного драйвера возводится чуть ли не в абсолют, то "будет падать емкость неизвестно насколько быстрее? Да насрать".

А я еще неиспользуемые аккумуляторы в холодильнике храню с уровнем заряда для Storage. Все, я безнадежен?

fnksb · 23.01.2021, 16:36

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Это ваш осознанный выбор, ваше право, но неофит должен понимать что он может потерять...

...Еще несколько часов жизни на обсуждения "как же идеально хранить/заряжать аккумулятор"?

Вместо того чтобы просто взять зарядку (желательно двухамперную) и нормально юзать.

Kirilll, из зарядок с поддержкой 21700 бы рекомендовал Xtar PB2S. Это еще и хороший пауэрбанк, и удобный футляр для переноски, и вообще классная штуковина.

Или, если ищете "зарядку-зарядку" - то смотреть на что-то, что еще и 26650 из вашего другого эйсбима сможет заряжать. Да, лучше токи повыше, но это тоже не критично.

А вообще пару раз эту незащищенную банку 21700 наверное можно зарядить и прямо в EC50 или что там у вас за предыдущий эйсбим. Просто обмотав слегка парой слоев бумаги чтоб не бренчала.
Я не уверен, но наверное влезет.

D'AVerk · 23.01.2021, 17:29

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вместо того чтобы просто взять зарядку (желательно двухамперную

Почему же, ведь вы цитируете фрагмент моего сообщения относившегося к заряду 3мя амперами.
Некрасиво.
Двухамперная будет быстрее одноамперной, но Кирилл не должее бояться и 1А

Цитата:

Сообщение от fnksb :

чтобы просто взять зарядку

С этим, как видим, у него уже проблемы.

fnksb · 23.01.2021, 17:35

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Почему же, ведь вы цитируете фрагмент моего сообщения относившегося к заряду 3мя амперами.

Так вы сначала возражали рекомендации брать 2А вместо 1А, потом утверждению что можно и на 3А заряжать, тут немудрено запутаться =)

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

но Кирилл не должее бояться

Безусловно. Kirilll, не бойтесь

Берите любую пристойную зарядку от 1А до 3А. На 1А не вредно, но просто медленно будет заряжаться, выше 2.5-3А - не особо полезно, да уже и бестолку обычно. Впрочем их обычно выше 3А и нет

D'AVerk · 23.01.2021, 17:35

fnksb, кстати, а почему у производителя в описании к этому фнарю упомянуты высокотоковые банки, емнип 20А, если не больше?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Берите любую пристойную зарядку от 1А до 3А. На 1А не вредно, но просто медленно будет заряжаться, выше 2.5-3А - не особо полезно, да уже и бестолку обычно.

Вот. Бестселлер!

fnksb · 23.01.2021, 17:46

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

кстати, а почему у производителя в описании к этому фнарю упомянуты высокотоковые банки, емнип 20А, если не больше?

А где именно?
Как я понимаю, эйсбим просто всюду рекомендует свои собственные банки, которым заявлено 25А при 5100mAh.
Что это за удивительные аккумуляторы на 5100mAh и 25А, при том что ведущие брендовые 5000mAh идут как 10А (последний самсунг 50G вроде как 15А) - ХЗ.
Какой-то намного более ценный мех, чем известен Sony, LG, Панасонику и Самсунгу =)

Поскольку количество чудес в мире ограничено - подозреваю, что те же самые 10-15А банки, просто нарисовали им циферки побольше. Возможно, имея в виду характеристики защиты, а не банки.

При том что параллельно они делают и тру-высокотоковые 30А 4000mAh, у которых видимо внутри какой-нить самсунг 40T. Но непонятно для чего тогда их делают, если даже намного более высокотоковому L35 (у которого уже и правда под 20А могут быть токи) рекомендуют те же самые 5100mAh.

В сабже максимальный ток не должен превышать 7-8А, и то краткокременно - так что никакой необходимости в тру-высокотоковых нет, обычных 10-А банок более чем достаточно.

D'AVerk · 23.01.2021, 18:02

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А где именно?

Ну понятно где, у наших русских ослов на айсбтмраша. Увидел там Рекомендуется использовать высокотоковые аккумуляторы (ток разряда 20 А. или более). Пошел на сайт айсбима а там и правда в комплект предоагают банку 25А.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

эйсбим просто всюду рекомендует свои собственные банки

Да, это все обьясняет

Alexandr8253 · 23.01.2021, 19:53

Уломали. L17 уже есть, пусть и 18-й будет.

Медветь · 23.01.2021, 20:04

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Что это за удивительные аккумуляторы на 5100mAh и 25А, при том что ведущие брендовые 5000mAh идут как 10А (последний самсунг 50G вроде как 15А) - ХЗ.

С самого начала там был LG MG1 21700. Даташит на эту банку я не нашёл. Что сейчас - не знаю, но, думаю, то же самое.

Цитата:

Сообщение от Alexandr8253 :

Уломали. L17 уже есть, пусть и 18-й будет.

А там и 19-тый

fnksb · 23.01.2021, 20:31

Цитата:

Сообщение от Медветь :

С самого начала там был LG MG1 21700. Даташит на эту банку я не нашёл.

Удивительное дело, и правда никакой инфы по этой банке не гуглится.

Единственное, что нашел - обсуждение на форуме по электротранспорту, где человеку приехали такие банки и он спрашивал что это. Еще от апреля 2018-го...
Заявлены были, по его словам, как LG GGMG1 2170 4800mah 10a

Утащу оттуда фоточку:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LG MG1 2170.jpg
Просмотров: 264
Размер: 35.4 Кб
ID: 237870

ХЗ что это, но рискну предположить что это какой-то предшественник M50...

Медветь · 23.01.2021, 20:43

fnksb, они более ёмкие и высокотоковые, нежели М50. Если соответственно ставить их в последовательные сборки - Асины разряжаются меньше. Я тоже видел где-то в инете 4800мАч на них, но в реале намного больше. ПыСы. И да, Асины, с защитой, есть двух модификаций - крайние с другим буттонтопом и длиннее почти на 1мм, 76мм. И на первых, и на последних к минусу приварена никелированная пластинка, дабы избежать прогиба мягкого минусового донышка.

fnksb · 23.01.2021, 21:15

Цитата:

Сообщение от Медветь :

но в реале намного больше.

Хм.

Цитата:

Сообщение от Медветь :

они более ёмкие и высокотоковые, нежели М50

Т.е LG уже как минимум два года выпускает банки, которые ощутимо более емкие и высокотоковые чем M50, и стыдливо никому про это не рассказывает? Ну как-то сомнительно, если честно.

D'AVerk · 23.01.2021, 21:25

Цитата:

Сообщение от fnksb :

стыдливо никому про это не рассказывает?

А ну отнимут

))

Я так понимаю емкость / высокотоковость в обратной связи, поэтому высоко токовые 5100 ман вызвали бы фурор

Медветь · 23.01.2021, 21:48

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Хм.
Т.е LG уже как минимум два года выпускает банки, которые ощутимо более емкие и высокотоковые чем M50, и стыдливо никому про это не рассказывает? Ну как-то сомнительно, если честно.

Да. Это так. Сравни их сам. Я объясняю это тем, что MG1 идут для Аси grade A, а М50 для нас - grade B или даже С.

fnksb · 23.01.2021, 21:56

Цитата:

Сообщение от Медветь :

Сравни их сам.

Ну ок.
Пока я вижу Rвн 29мОм на эйсбиме и 26 на М50 (на 1кгц).
И 11-12 у высокотокового Samsung 40T.

Ёмкость попробую снять, но выше 2.6А мне не прыгнуть.

Цитата:

Сообщение от Медветь :

MG1 идут для Аси grade A, а М50 для нас - grade B или даже С

С этими грейдами вообще мутная история, насколько я помню - это все тоже во многом слухи, и что именно там "грейдируется" не совсем понятно.

Медветь · 23.01.2021, 22:23

fnksb, а я уверен, что выборки существуют. Допустим, крупный производитель фонарей (например AceBeam) закупил большую партию банок напрямую (на перспективу), поставив условие, что аккумы должны во всем соответствовать пробникам. LG (или ещё кто там) отгрузил эту крупную партию конкретной модели заказчику, а следующие партии товара, по каким-то причинам, в производство не пошли. Отсюда и «неизвестность» данной банки. Это лишь мое предположение, в действительности все совсем не так, как оно есть на самом деле (с).

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ёмкость попробую снять..

М50 на малых токах (0.5А) показывают, в среднем, 5100мАч (+/-50).

fnksb · 23.01.2021, 22:38

Цитата:

Сообщение от Медветь :

крупный производитель фонарей (например AceBeam)

тут надо писать "мелкий производитель сравнительно узкоспециализированной продукции"

Цитата:

Сообщение от Медветь :

большую партию банок

мелкую (по меркам LG).

Цитата:

Сообщение от Медветь :

поставив условие

Ха. Там весь офис LG вздрагивает и трясется, что эйсбим будет покупать не у них, а у самсунга. Вся контора третий год на ушах, фирма на грани разорения от риска ухода ключевого партнера.

Цитата:

Сообщение от Медветь :

что выборки существуют

Ну, какие-то выборки где-то безусловно существуют.
Но (как и в случае с L18 на нконе), я уверен что 90% этих выборок проходит мимо нашего внимания, а 90% того что кажется "выборкой" - фантазии, вытекающие просто от стремления мозга как-то рационализировать окружающий мир =)

Цитата:

Сообщение от Медветь :

а следующие партии товара, по каким-то причинам, в производство не пошли

Т.е. LG сделал партию прям офигительных аккумуляторов, не имеющих аналогов на рынке, а потом решил не продолжать?

Впрочем, потестирую, посмотрю.

PS. Буду благодарен, если кто-нибудь поделится ссылками на грейды LG, что конкретно они означают, какой там допустимый разброс

В даташитах на банки я встретил только абстрактное упоминание, что Cells from the same lot and the same voltage grade should be used in a module... - т.е. в сборки следует собирать банки из одной партии и одного грейда

Что же такое этот voltage grade, как он обозначается и на что именно влияет - не увидел. Обычно на продукцию, помимо обычных открытых, есть еще более подробные закрытые даташиты для дистрибьюторов - может там чего есть...

Magvay · 23.01.2021, 22:43

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

SkyRC MC3000, не?

Отличный вариант под одну банку в доме. Будем ржать или все же пусть человек берет что-то с 2А? Есть на нконе ж в реальном наличии SC2 с 3А на канал (ну вдруг человек столь нищеброд, что MC3000 недоступна).

D'AVerk · 23.01.2021, 22:43

Цитата:

Сообщение от fnksb :

same voltage grade

Возможно какой-то внутренний тест связанный с вольт-амперной кривой?

23.01.2021, 19:53	149
Alexandr8253 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.04.2011 Последняя активность: Сегодня 02:24 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1955 Сказал(а) спасибо: 494 Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях	Re: Мини-обзор Acebeam L18, или не LEPом единым... Уломали. L17 уже есть, пусть и 18-й будет. __________________ Конвой S2+, S3; НеБоруит D10; Финик CL20; Олайт S1 NW; Krill AA; Шуры E1B(110/5), G2, 6P; Inova Microlight RED; ФСС-014(NW mod); Скилхант E3A; МЕТЕОР(219C); Юник 1.0; IF25

23.01.2021, 20:43	152
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Вчера 21:54 Адрес: до Урала Сообщений: 5964 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6827 Поблагодарили: 6956 раз(а) в 3310 сообщениях	Re: Мини-обзор Acebeam L18, или не LEPом единым... fnksb, они более ёмкие и высокотоковые, нежели М50. Если соответственно ставить их в последовательные сборки - Асины разряжаются меньше. Я тоже видел где-то в инете 4800мАч на них, но в реале намного больше. ПыСы. И да, Асины, с защитой, есть двух модификаций - крайние с другим буттонтопом и длиннее почти на 1мм, 76мм. И на первых, и на последних к минусу приварена никелированная пластинка, дабы избежать прогиба мягкого минусового донышка. [Исправлено: Медветь, 23.01.2021 в 20:57]