AMC7135

dandan2000 · 26.04.2018, 15:01

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Четко указан разброс:
Table 18-1, Supply Current, Active Mode, f = 8MHz, VCC= 5V
Icc= Typ - 3.6мА, Max - 6мА

Там еще есть более точные графики, где указана зависимость, например, от температуры и включения переферии.

По экземплярам разбег минимален, я измерял из разных партий.

ceramic · 26.04.2018, 15:17

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Там еще есть более точные графики, где указана зависимость, например, от температуры и включения переферии.

Это синтетические графики для типового значения тока (Typ).

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

По экземплярам разбег минимален, я измерял из разных партий.

Повезло (или не повезло?).
По моему опыту -- огромен.
Много встречал экземпляров и с в несколько раз меньшими токами потребления, чем TYP, и на уровне Max, и даже больше (чего как-бы и не должно быть).
Отличия минимумма от максимума -- больше чем на порядок.

Urinaman · 26.04.2018, 16:54

Господа, мне то чего делать? Как чего и куда подключать?
Попробую ясности и конкретики внести о своей электронной поделке:
1) это драйвер для solar storm x2(фара оригинальная, так что с теплоотводом у неё всё в порядке).
2)питается фара от сборки 2s2p(это принципиально, ибо потери и больние токи нафиг-нафиг). сборка не сварена/спаяна, а вполне с извлекаемыми для зарядки аккумуляторами. сборка ничем электронным не оснащена, из защиты только плавкий предохранитель.
3)разработать что-то своё или подправить под себя не смогу, а потому довольствуюсь тем, что находится в свободном доступе(dandan2000, огромное вам спасибо за прошивку! для велосипедиста лучше не придумать! уже делал драйвер для китае-фары с вашей прошивкой и 6*7135 и прибывал в полном восторге, пока супруга её не отжала себе) . Если развести плату и запрограммировать МК ещё в состоянии, то что-то там пересчитать, или переписать прошивку мне уже не по зубам(
Вы то в дебри(для меня) полезли, а драйвер мне сделать всё же надо.

dandan2000 · 26.04.2018, 17:00

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Много встречал экземпляров и с в несколько раз меньшими токами потребления, чем TYP, и на уровне Max, и даже больше (чего как-бы и не должно быть).
Отличия минимумма от максимума -- больше чем на порядок.

Я не понимаю, как можно сравнить TYP с реальным потреблением, ведь это зависит от кучи факторов того как работает программа. Потребление может менятся радикально. Что такое TYP ведь не написано.

ceramic · 26.04.2018, 17:36

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Что такое TYP ведь не написано.

Написано.
В даташите.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Я не понимаю, как можно сравнить TYP с реальным потреблением, ведь это зависит от кучи факторов того как работает программа. Потребление может менятся радикально.

Я писал про потребление одной и той-же программы, в одинаковых условиях (фьюзы, железо,...).
Для разных экземпляров МК может очень сильно отличаться.
Мах/мин > 10
Конечно, чаще всего -- около указанного в даташите.
В большинстве случаев правильно просчитанный ток потребления (с учетом методы измерения описанной в даташитах) отличается от реально измеренного процентов на 10-20, не более.
Иногда бывает много меньше типичного, раза в два или даже более, не так уж и редко.
Гораздо реже попадаются с много бОльшим потреблением.
Купленные когдато уже давно 10 шт в местном магазине (по виду ничего подозрительного) -- жрут как не в себя, на грани максимального тока из даташита, в некоторых режимах и больше.

dandan2000 · 26.04.2018, 21:11

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Гораздо реже попадаются с много бОльшим потреблением.

Может подделка? Тини13 вообще подделывают? Вроде не должны, копеечная микросхема ведь.

ceramic · 26.04.2018, 22:57

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Тини13 вообще подделывают? Вроде не должны, копеечная микросхема ведь.

Вроде нет.
С копеечными PIC сталкивался -- маркировка не соответствует действительности.
Но то, что определяется по отклику программатором -- работает в полном соответствии с даташитом. Как буд-то полностью нормальный PIC, но с неправильной маркировкой. Как-бы производитель так не может налажать, но и придраться не к чему (если отталкиваться от того что реально внутри, а не от того, что написано).

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Может подделка?

А кто-ж его знает. Работают абсолютно нормально, за исключением слишком уж высокого потребления.

galex · 27.04.2018, 06:14

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Напряжение на светодиоде зависит и от тока через него

поэтому я указал, примерно для какого тока рассчитано.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

от его температуры

ну температура то устаканится в рабочем режиме.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

все равно плохо.

но лучше, чем отвод от средней точки батареи.

vdavid · 27.04.2018, 09:03

Если бы не тактовая кнопка все было бы проще. Параллельно МК - стабилитрон, последовательно с защитным диодом (или вместо него) резистор. На делитель - напряжение прямо с 2S. Нижний резистор делителя, естественно, уменьшить.

ceramic · 27.04.2018, 11:20

Цитата:

Сообщение от galex :

но лучше, чем отвод от средней точки батареи

Цитата:

Сообщение от vdavid :

Если бы не тактовая кнопка все было бы проще

Конечно, и лучше и проще.

А использовать драйвер как он заточен (3V светодиод от одного лития) -- еще лучше и еще проще.

vdavid · 27.04.2018, 12:05

Цитата:

Сообщение от ceramic :

3V светодиод от одного лития

Ну, параллелить диоды все же хуже, чем включить их последовательно, а так - да.

Urinaman · 27.04.2018, 14:32

Я вот всё вас перечитываю и не могу себе придумать, чем этот отвод так плох. Тем, сто с одной ячейки будет сниматься на пару-тройку миллиампер больше, чем с другой и всё?

ceramic · 27.04.2018, 15:15

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

Тем, сто с одной ячейки будет сниматься на пару-тройку миллиампер больше, чем с другой и всё?

Ну да.
Быстрое убийство (разбалансировкой) батареи из последовательных банок многие считают плохой идеей.
Не сваренная батарея и зарядка каждой банки в отдельности -- тоже идея так себе. Но, с защищенными банками, так иногда делают.
Вроде только в фонарях, но мало-ли, может еще где возможность использовать банки по отдельности перевешивает все минусы такого решения.

vdavid · 27.04.2018, 15:31

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Быстрое убийство (разбалансировкой) батареи из последовательных банок многие считают плохой идеей.

Но в данном-то случае контроль напряжения по более нагруженной ячейке. А заряжает все равно раздельно. Так что имеет право на жизнь, хоть это и не канонично.

Urinaman · 27.04.2018, 17:09

Ув. керамик, я ж писал, что акки для заряда извлекаются и сборка по сути каждый раз пересобирается и баллансируется. Защищённые аккумуляторы? Серьёзно? Зачем? Зачем тогда во всех велофарах драйвера, которые следят за напряжением питания? Нет, от этой глупости я отказался уже давно и не мешаю отдавать банкам запасённую энергию.
Вдавид, отнюдь, на менее нагруженной ячейке.

Я что, один, разбирая последовательную сборку ичеек, вижу неравномерный их разряд,?

Fableas · 27.04.2018, 18:33

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

Защищённые аккумуляторы? Серьёзно? Зачем?

Для защиты каждого отдельного аккумулятора от переразряда, думаю.

Urinaman · 27.04.2018, 21:27

Fableas,

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

Зачем тогда драйвера, которые следят за напряжением питания?

вообще это всё вопрос религии и обсуждать его смысла тут нет(ровно как и защиту от переполюсовки по питанию).
схему из своей первой картинки собрал, запустил. как ни странно, но всё заработало. за 10 минут на 2А(14Вт) нагрелись только сд, стабилизаторы тёплые и по-ходу не поняли, что являются частью схемы с напряжением выше допустимого)) сейчас дождусь трёхконтактных разъёмов и уже буду устанавливать в сам фонарь.

vdavid · 28.04.2018, 00:21

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

отнюдь, на менее нагруженной ячейке

С чего бы? Нижняя банка будет питать и МК и светики. Ее напряжение и будет измеряться. А как иначе?

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

с напряжением выше допустимого

Оно не выше. Напряжение питания они получают с лап МК, а там точно нет превышения.

Urinaman · 28.04.2018, 04:32

Я точно тут один, кто 2s сборку разбирал))))
Ячейка, что ближе к плюсовому выходу разряжается сильнее, поэтому МК повешен на ближнюю к минусу ячейку. Потребление схемы МК у меня амперметр вообще не видит даже на миллиамперах. Надо бы на практике проверить, как оно в работе будет разряжаться.
Под выше допустимого имелась ввиду цепь питания СД.

galex · 28.04.2018, 07:15

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

Вдавид, отнюдь, на менее нагруженной ячейке.

Я что, один, разбирая последовательную сборку ичеек, вижу неравномерный их разряд,?

он разный только вследствие крутого спада разрядной кривой в конце разряда. там пара мАч даст разницу по напряжению в пару-тройку десятков мВ.
так что потребление с минусового аккумулятора не компенсирует ускоренный разряд плюсового, а поглотит и многократно превзойдет его.

Цитата:

Сообщение от Urinaman :

Под выше допустимого имелась ввиду цепь питания СД.

там нет понятия допустимого напряжения. просто мощность рассеиваемая возросла

26.04.2018, 16:54	243
Urinaman Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 24.05.2012 Последняя активность: Сегодня 06:18 Сообщений: 788 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 238 раз(а) в 155 сообщениях	Re: AMC7135 Господа, мне то чего делать? Как чего и куда подключать? Попробую ясности и конкретики внести о своей электронной поделке: 1) это драйвер для solar storm x2(фара оригинальная, так что с теплоотводом у неё всё в порядке). 2)питается фара от сборки 2s2p(это принципиально, ибо потери и больние токи нафиг-нафиг). сборка не сварена/спаяна, а вполне с извлекаемыми для зарядки аккумуляторами. сборка ничем электронным не оснащена, из защиты только плавкий предохранитель. 3)разработать что-то своё или подправить под себя не смогу, а потому довольствуюсь тем, что находится в свободном доступе(dandan2000, огромное вам спасибо за прошивку! для велосипедиста лучше не придумать! уже делал драйвер для китае-фары с вашей прошивкой и 6*7135 и прибывал в полном восторге, пока супруга её не отжала себе) . Если развести плату и запрограммировать МК ещё в состоянии, то что-то там пересчитать, или переписать прошивку мне уже не по зубам( Вы то в дебри(для меня) полезли, а драйвер мне сделать всё же надо.

27.04.2018, 09:03	249
vdavid Ветеран Фонарёвки Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 05.05.2023 10:41 Сообщений: 1595 Сказал(а) спасибо: 268 Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях	Re: AMC7135 Если бы не тактовая кнопка все было бы проще. Параллельно МК - стабилитрон, последовательно с защитным диодом (или вместо него) резистор. На делитель - напряжение прямо с 2S. Нижний резистор делителя, естественно, уменьшить.

27.04.2018, 14:32	252
Urinaman Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 24.05.2012 Последняя активность: Сегодня 06:18 Сообщений: 788 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 238 раз(а) в 155 сообщениях	Re: AMC7135 Я вот всё вас перечитываю и не могу себе придумать, чем этот отвод так плох. Тем, сто с одной ячейки будет сниматься на пару-тройку миллиампер больше, чем с другой и всё?

27.04.2018, 17:09	255
Urinaman Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 24.05.2012 Последняя активность: Сегодня 06:18 Сообщений: 788 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 238 раз(а) в 155 сообщениях	Re: AMC7135 Ув. керамик, я ж писал, что акки для заряда извлекаются и сборка по сути каждый раз пересобирается и баллансируется. Защищённые аккумуляторы? Серьёзно? Зачем? Зачем тогда во всех велофарах драйвера, которые следят за напряжением питания? Нет, от этой глупости я отказался уже давно и не мешаю отдавать банкам запасённую энергию. Вдавид, отнюдь, на менее нагруженной ячейке. Я что, один, разбирая последовательную сборку ичеек, вижу неравномерный их разряд,?

28.04.2018, 04:32	259
Urinaman Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 24.05.2012 Последняя активность: Сегодня 06:18 Сообщений: 788 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 238 раз(а) в 155 сообщениях	Re: AMC7135 Я точно тут один, кто 2s сборку разбирал)))) Ячейка, что ближе к плюсовому выходу разряжается сильнее, поэтому МК повешен на ближнюю к минусу ячейку. Потребление схемы МК у меня амперметр вообще не видит даже на миллиамперах. Надо бы на практике проверить, как оно в работе будет разряжаться. Под выше допустимого имелась ввиду цепь питания СД.