Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 15578   Ответов в теме 61   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.12.2020, 22:39 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Часть I. Стандартные USB-аккумуляторы с портом micro-USB


1. Что такое USB-аккумуляторы?

Обычные Li-Ion аккумы с платой защиты, в которую дополнительно вмонтирована компактная USB-зарядка и ее индикация.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: первая.jpg
Просмотров: 981
Размер:	31.8 Кб
ID:	236865

USB-аккумы почти не отличаются по размерам от обычных защищенных банок: общая конструкция вырастает в длину всего на 5-5.5мм, чуть-чуть больше чем от обычной защиты (а иногда и не больше).
То есть если незащищенные 18650 будут длиной 65 мм, а защищенные 68-71 мм - то длина USB-аккумуляторов обычно составляет ~70-71 мм. В большинстве фонарей, рассчитанных под защищенные 18650, они без проблем помещаются и работают.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18650-3.jpg
Просмотров: 970
Размер:	54.5 Кб
ID:	236859
Три аккума 18650: незащищенный, защищенный, USB-аккум.

Индикация простенькая: заряжается - горит красный диодик, заряжен - загорается зеленый или синий.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: индикатор.jpg
Просмотров: 973
Размер:	293.2 Кб
ID:	236866

Для желающих посмотреть более детальные тесты: Обзор USB-аккумулятора от HKJ


2. Кто их делает?

Судя по всему, USB-аккумуляторы выпускает очень ограниченное число заводов, поэтому обычно они похожи как близнецы. Разумеется, в зависимости от заказа могут использоваться разные банки, разные платы защиты, разные плюсовые и минусовые контакты; далее они заворачиваются в разнообразные этикетки, в зависимости от заказчика - кладутся в комплект к фонарям, плюс часто продаются отдельно. Множество «фонарных» брендов перешли на их использование.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18650-4.jpg
Просмотров: 961
Размер:	256.6 Кб
ID:	236860
USB-аккумы от Folomov, Lumintop, Яркий луч/YLP, Manker. Где-то еще такой же фениксовский валялся, не смог найти.

Встречаются USB-аккумуляторы и у «чисто аккумуляторных» брендов, как отдельный продукт – например, у Keeppower. На алиэкспрессе также попадаются ноунейм USB-аккумы, но не знаю что там внутри за банки, и что с общим качеством.


3. Зачем они вообще?

Опытным юзерам USB-банки обычно не очень нужны, поскольку у них есть и качественные зарядные устройства, и много обычных аккумуляторов (особенно незащищенных).
А вот для начинающих, которым пока достаточно одного-двух аккумуляторов – это очень удобно. Не надо вникать в зарядные устройства и их совместимость, вспоминать куда эту зарядку положил и т.п. – просто вытаскиваешь аккум и ставишь на зарядку, «как телефон».
Лично я в своей жизни USB-аккумы почти не использую, но вот подарочные или временно отдавательные фонари обычно комплектую именно ими, все очень довольны


4. Только ли 18650?

Не обязательно, существуют USB-аккумуляторы разных форматов, от мелких 16340 и 14500 до крупных 21700 и 26650. Просто 18650 пока что наиболее распространены в фонарях, поэтому их USB-зация коснулась прежде всего.


5. Можно ли заряжать USB-аккумулятор в обычной зарядке?

Конечно, как обычный аккумулятор. По большому счету, это и есть обычный защищенный аккумулятор, просто с дополнительной фишечкой собственного З/У


5. Какие возникают нюансы при использовании USB-аккумуляторов?

- Длина. Все-таки USB-аккумуляторы чуть-чуть длиннее, и не все фонари на них могут работать.
Впрочем, это так или иначе можно про любые аккумуляторы сказать, к сожалению в Li-Ion довольно большой хаос по вопросам совместимости… В какие-то фонари лезут только незащищенные, в какие-то только защищенные, где-то строгие ограничения по длине или форме плюсового контакта… В этом смысле USB-аккумы не хуже всех остальных вариантов.

- Допустимые токи разряда. Большинство USB-аккумуляторов созданы под стандартные фонари с токами до 3-5А с банки; использовать их в сверхмощных фонарях или в вейпах вряд ли осмысленно. Впрочем, бывают и высокотоковые USB-банки – так что здесь дело не столько в самом факте USB-зарядке, сколько в плате защите и установленной внутрь банке.

- Токи заряда. Обычно заявлено 1А, в реальности чаще получается 0,7-0,8А – то есть зарядка не очень быстрая.

- Нагрев плюсового контакта при зарядке. Зарядник в обычных USB-аккумуляторах линейный, излишки напряжения сбрасываются в тепло и нагревают плюсовой контакт. Это обычно не вызывает никаких проблем, но некоторых людей удивляет.


6. Почему USB-аккумы стали так популярны?

Потому что наконец-то появилось изящное и недорогое решение вопроса комплектации фонарей, помимо встроенного в сам фонарь зарядного устройства (которое его удорожает, усложняет, может быть дополнительным местом для протечек и т.п.).

Сейчас же производитель может сделать фонарь без встроенного з/у и просто положить в комплект USB-банку (или рекомендовать ее покупку к фонарю без аккумулятора) – без каких-то сложностей, загрузки мозга покупателя и за разумные деньги.



Часть II. Нестандартные USB-аккумы и их перспективы.

Приведу здесь несколько примеров не совсем стандартных USB-аккумуляторов.

1. USB-аккумулятор с дополнительном выводом минусового контакта вперед. Этот экземпляр взят из комплекта к фонарю Klarus E1, и создан для работы в конкретной модели фонаря.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: klarus.jpg
Просмотров: 961
Размер:	29.1 Кб
ID:	236864

Никаких функциональных отличий от обычных, помимо хитрой разводки, я не нашел. Зарядник линейный, плюсовой контакт так же греется, ток ~1А


2. USB-аккумулятор формата 10900

Очень странная штуковина, еще и с напряжением 3.0 вольта. Создана как альтернатива двум ААА в обычных фонарях-ручках (penlight).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10900-1.jpg
Просмотров: 103
Размер:	106.9 Кб
ID:	236855

К сожалению, по длине он получился чуть крупнее двух ААА, в итоге в большинство подобных фонарей банально не лезет

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10900.jpg
Просмотров: 100
Размер:	115.2 Кб
ID:	236854

Вообще забыл бы про его существование, если бы недавно не наткнулся на подобный аккумулятор в новинках Acebeam, правда уже на 3.7V:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Acebeam 10900.jpg
Просмотров: 98
Размер:	35.5 Кб
ID:	236863

Всерьез не тестировал, поскольку непонятно зачем он нужен (да и в мой стандартный тестер для 18650 не лезет).


3. USB-аккумулятор с функцией пауэрбанка

Интересная штуковина, главной особенностью которой является возможность не только заряжаться, но и разряжаться через USB-порт (через аналог OTG-кабеля), то есть выполнять роль пауэрбанка.
У меня он от Folomov, но видимо изредка что-то подобное встречается и под другими наименованиями.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18650-фоломов.jpg
Просмотров: 104
Размер:	155.3 Кб
ID:	236862

Впрочем, сам пауэрбанк довольно плохо держит напряжение (возможно, из-за дополнительного кабеля?), так что всерьез пауэрбанить им затруднительно. Зато у аккумулятора появились дополнительные фишки:

- постоянная индикация состояния батареи, а не только во время зарядки (зеленый огонек, яркость которого зависит от степени заряженности). Иногда это удобно, хотя конечно ни о какой точности речи не идет.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18650-индикатор.jpg
Просмотров: 87
Размер:	29.3 Кб
ID:	236861

- импульсный преобразователь, позволяющий более практично использовать заливаемую энергию, а не сбрасывать излишки в тепло. Поэтому плюсовой контакт у аккумулятора не греется, а излишки напряжения преобразуются с пользой.

Например, у меня на тестах аккум Folomov-3400 слил 2915 mAh (на 1А, до 2.7V), а для восстановления этой емкости хватило залить в него всего 2444 mAh (на ~5V) – то есть выигрыш около 17%. Это не очень существенно, если заряжаетесь дома от розетки - но приятнее, если кормите аккум от ограниченного источника энергии, например от пауэрбанка.
Для сравнения, обычный «линейный» USB-аккум YLP-3350 в тех же условиях слил 3127 mAh, а для восстановления этой емкости потребовалось залить 3176 mAh.
Два аккума с заявленными 2600 mАh на аналогичном тесте слили 2487 и 2432 mAh, а залить пришлось 2512 и 2456 mAh соответственно.

То есть при линейной зарядке нам надо заливать столько же mAh, сколько слили с аккумулятора (даже чуть-чуть больше); при импульсной можно использовать разницу в напряжении между ~5V на зарядке и 3-4V на аккумуляторе, а не сбрасывать ее в тепло.

Ток зарядки на 5V начинается с 0.77А, быстро вырастает до ~0,9А, потом подходит к 1А (видимо, зарядка заливает в аккумулятор стабильные 1А, но при большой разнице напряжений для этого достаточно брать только 0.77-0,9А c USB-адаптера).

Массового применения таких аккумуляторов я не встречал: видимо, они получаются несколько дороже, а заявленную функцию пауэрбанка выполняют плохо и только при наличии специального шнура.
Возможно, у них также быстрее идет саморазряд, раз уж светодиод горит постоянно - но не пробовал его измерять.


4. Type-C 18350 с импульсной зарядкой и постоянным индикатором

Аккумулятор, конструктивно похожий на предыдущий, но с портом Type-C. Шел в комплекте к Manker MC13.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18350-порт.jpg
Просмотров: 82
Размер:	158.0 Кб
ID:	236858

Вот здесь разница размеров более выражена, но это скорее потому что 18350 в принципе мелкие:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18350.jpg
Просмотров: 84
Размер:	179.4 Кб
ID:	236856
Аккумуляторы 18350: незащищенный, защищенный, USB

Плюсовой контакт тоже не нагревается при зарядке. Индикатор тоже горит постоянно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18350-индикатор.jpg
Просмотров: 92
Размер:	32.4 Кб
ID:	236857

Поверхностные тесты показали что зарядка импульная – слито было 983 mAh на средних 3.7V, для их компенсации хватило 823 mАh при 5V (выигрыш в ~16%); ток начинался с 0,9А и постепенно рос до 1А.

Разумеется, учитывая схожесть с предыдущим аккумом, тоже решил попробовать в роли пауэрбанка. Да, через шнурок TypeC –> USB вполне себе заряжает, причем даже держит около 5V, по крайней мере поначалу.

Но характерно, что в данном случае Manker про функцию ПБ ничего не писал, то есть это отдельная незадокументированная фишечка. В общем-то, это логично, ну какой из 18350 пауэрбанк? А вот в каких-то более крупных аккумах такое можно будет уже и более серьезно рекомендовать, если конечно будут нормально держать токи и напряжение.

…………………………………..

Таким образом, есть тенденция к тому, что USB-аккумуляторы постепенно становятся импульсными - и в качестве бонуса могут дополнительно «пауэрбанить».
Будут ли от этого дополнительные минусы, например теоретически меньшая надежность импульсных преобразователей или более быстрый саморазряд?
Когда произойдет массовый переход USB-аккумуляторов на Type-С, и будут ли они в массе своей более простыми «линейными» или же более навороченными «импульсными», да еще и с пауэрбанком? Не знаю, посмотрим

Предлагаю в этой теме делиться и другой информацией о USB-аккумуляторах, особенно о новинках на Type-C.

[Исправлено: fnksb, 19.12.2020 в 22:55]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 20 раз(а)
AEDe (19.12.2020), Behram (20.12.2020), Drex (20.12.2020), drsleep (19.12.2020), galex (20.12.2020), gena (16.01.2021), grasl (20.12.2020), himik deda (20.12.2020), ilyaapp (20.12.2020), Magvay (19.12.2020), Mark69 (20.12.2020), mic1968 (20.12.2020), sntla (19.12.2020), stawrr (20.12.2020), Storm (19.12.2020), vorsmann (20.12.2020), VovanV (22.12.2020), Waryag (20.12.2020), РШ (19.12.2020), ФанКол (19.12.2020)
Старый 19.12.2020, 22:55   2
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11380 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

fnksb, а можешь не а A*ч , а в энергии посчитать. Сколько с импульсной нужно забить Вт*ч сколько с обычной внешней зарядкой Вч и Ач(для линйных теория с практикой сходятся вроде и Ач*5В можно умножить будет)
На той же манкеровской 18350 можно.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 19.12.2020 в 23:07]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2020, 23:11   3
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
3. Зачем они вообще?
Напишу из будущего: в 2020/21 - это мусор. Т.к. у большинства людей в странах 1, 2 и 3го мира (ну и даже в странах-бензоколонках вроде ОАЭ и иже с ними) нет уже давно дома микро ЮСБ шнурков, либо type-c, либо lighting.
Ну и опять же от 2 аккумуляторов в доме проще запихнуть в 1 зарядку, нежели в 2 шнурка и 2 адаптера. Как демо-версия "из коробки" для обладателя одного единственного фонаря годно, конечно, но с учетом ценника на банки 3500mAh с USB портом как-то грустно получается. Уж лучше новичкам дарить фонари с зарядным портом на резьбе (притом не как у 3R с возможностью потерять крышку, пока аккум зарядиться за 3-4.5 часа, а в какой-то др. реализации с защитой от этого риска), ибо резиновую заглушку можно сломать, значит, новичок её обязательно оторвёт или закроет неплотно и пойдёт под ливень или топить в луже.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Fableas (20.12.2020), Flaming_Soul (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:05 Автор темы   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
а можешь не а A*ч , а в энергии посчитать. Сколько с импульсной нужно забить Вт*ч сколько с обычной внешней зарядкой Вч и Ач(для линйных теория с практикой сходятся вроде и Ач*5В можно умножить будет)
Так и для импульсной сходятся, у нас же стабильное напряжение на выходе из USB-адаптера.

В данном случае на импульсном Фоломове-3400 залилось 2444 mAh и 12558mWh при напряжении на тестере 5.13V, на линейном YLP LG1833R залилось 3176mAh и 16340Wh.

Вроде как разница почти на треть, вот только на предшествовавшем этому тесте на разряд (после аналогичной зарядки через USB, конечно) слилось с фоломова 2915 mAh, с YLP - 3127mAh. Хрен знает, откуда эта разница в 200mAh набежала, и почему на фоломове так мало, может аккум ушатанный ии зарядка недозаливает...
Но с учетом этих лишних 200mAh, то есть разницей между слитой и залитой емкостью для каждого аккума - преимущества импульсника сокращаются до 17%, и это на хорошем блоке питания и с очень хорошим шнурком. Которые есть далеко не у всех, по опыту у большинства людей вообще раздолбанные micro-USB шнуры и хрен-знает-какие адаптеры к ним.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Напишу из будущего: в 2020/21 - это мусор. Т.к. у большинства людей в странах 1, 2 и 3го мира (ну и даже в странах-бензоколонках вроде ОАЭ и иже с ними) нет уже давно дома микро ЮСБ шнурков, либо type-c, либо lighting.
У тебя какие-то очень фантастические представления о людях из будущего, тем более что мы уже в конце 2020 года - и micro-USB до сих пор намного более распространенный формат, чем Type-C. Ну а владельцы Лайтнингов вообще в пролете, ну не делать же под них отдельные банки. Но если у них дома и есть какие-то еще портативные приборы, то с бОльшей вероятностью это окажутся micro-USB, чем Type-C
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Ну и опять же от 2 аккумуляторов в доме проще запихнуть в 1 зарядку, нежели в 2 шнурка и 2 адаптера. Как демо-версия "из коробки" для обладателя одного единственного фонаря годно, конечно, но с учетом ценника на банки 3500mAh с USB портом как-то грустно получается.
Ну это взгляд продавца недорогих незащищенных банок и зарядок к ним. Проблема в том, что 99% покупателей берут не у тебя "незащищенки + ML102", а что-то в обычных магазинах. Где цены на зарядки часто заоблачные, на аккумуляторы тоже, и еще хрен поймешь какую же зарядку и аккумы под какие задачи надо выбрать

Ни Fenix, ни Acebeam, ни даже YLP не могут в инструкцию к фонарю класть записку "а какие к нему нужны аккумуляторы спросите у Magvay, он вам после небольшой консультации продаст лучшее под ваши задачи и зарядку к ним занедорого"

[Исправлено: fnksb, 20.12.2020 в 00:14]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:14   5
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11380 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

fnksb, ты сравниваешь залитую и слитую емкость. Тут входит состояние аккума. А мне интереснно насколько эффективнее импульсная зарядка линейной. Для этого нужно измерить залитую емкость . Прогони если несложно на заряд (от того же напряжения до которого сливал) во внешней
зарядке манкеровский 18350, пожалуйста.

[Исправлено: AEDe, 20.12.2020 в 00:18]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:14   6
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Напишу из будущего: в 2020/21 - это мусор. Т.к. у большинства людей в странах 1, 2 и 3го мира (ну и даже в странах-бензоколонках вроде ОАЭ и иже с ними) нет уже давно дома микро ЮСБ шнурков, либо type-c, либо lighting.
Как всегда - радикально, и как часто - мимо.
Огромное количество людей пользуется гаджетами под старые разъемы, просто потому, что новые дороги (даже по мерккам развитых стран), не имеют нужного функционала или просто отсутсвуют на рынке.

А проблема совместимости легко решается, например, магнитными зарядками - несколько шнурков, десяток-второй магнитных вставок - и полная совместимость всего!
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:16 Автор темы   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Уж лучше новичкам дарить фонари с зарядным портом на резьбе (притом не как у 3R с возможностью потерять крышку, пока аккум зарядиться за 3-4.5 часа, а в какой-то др. реализации с защитой от этого риска)
Обычно людям хочется дарить хорошие фонари, а не отсутствующую на рынке фантастику
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:21 Автор темы   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
ты сравниваешь залитую и слитую емкость. Тут входит состояние аккума. А мне интереснно насколько эффективнее импульсная зарядка линейной. Для этого нужно помярять залитую емкость .
Ну а как мы на одном аккумуляторе сравним сразу два типа зарядок, "импульсную" и "линейную" - если в нем или одна, или другая зарядка (причем возможно настроенные на разное напряжение окончания заряда или немного разный алгоритм).

Отношение слитой и залитой емкости - единственный адекватный тест, который я могу придумать, без разламывания банок. Да, тоже не идеальный, потому что в тесте на разряд может вмешиваться сопротивление аккума, например (то есть граница, до которой идет разряд).

Плюс результаты для импульсной будут напрямую зависеть от качества адаптера и шнура, то есть никакой однозначной цифры там быть и не может.

[Исправлено: fnksb, 20.12.2020 в 00:22]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:29   9
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11380 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

fnksb, я считаю что это тоже адекватная цифра по ряду причин. Если будет время , замерь пожалуйста.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:31   10
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Огромное количество людей пользуется гаджетами под старые разъемы
Кто? Я вот из своего окружения ПОСЛЕДНИЙ перешел на тайп-ц в трубе. Так у меня и шапка есть, которую я лет 11 назад носил (и я все еще надеюсь сбросить 8 нелишних кило, чтобы влезть в офигенные французские 2сторонние джинсы, в которые лет 13 не влезаю). Это притом, что прошлая [мобила] прослужила 3.5 года и на момент покупки была дешманом устаревшим года на полтора. Не, есть околомногодетные ипотечники еще со старыми локально купленными мобилками с микроЮСБ, но это уже погрешность. А так то вокруг у всех тайп-ц. Ну это конкретно в Питере, как в Урюпинске или Альметьевске уж не в курсе. Понятно, что деревни живут с отставанием, наверно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
магнитными зарядками - несколько шнурков, десяток-второй магнитных вставок
Тут локально хотя бы 2-3 раза дороже алишки type-c - type-c кабель для зарядки мобилки и фотика одновременно от XTAR PB2S не найти с заведомо известным сопротивлением, а уж про магнитные кабели еще смешнее... 2-5 недель ждать с али в конкретной ситуации низкого старта в эропорт вот нет совсем. Т.е. тут фиг знает в рамках легкоходства, как закрыть повербанк + телефон с тайп-ц и бэкапный старый телефон + фотоаппарат с микроЮСБ тройкой кабелей.
В большинстве отзывов на наушники/фонари с микроЮСБ в РФ-2020 можно прочитать "выкинул такие провода пару лет назад, замучился искать, неудобно". Может они[отзывы, не шнурки] и на биржах закуплены...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а не отсутствующую на рынке фантастику
12.5* против 16 мм. длина крышки. 83 против 86 мм. длина самого фонаря. Ты ж понимаешь, что я сейчас сравнил Panda 3R и фонарь пермских любителей 3 бутылок... Тут реально непонятно, чем конструкторский отдел ЯЛа занимается. Притом у водкофонаря 2мм. резьбы для крышки лишние ради совместимости с очень толстыми кабелями либо от дурной культуры производства.
*Замеры неповеренным штангеном.
** Нужна ли защита от дуракавозможности потерять то, что можно легко потерять, на российском рынке, где даже на фонаревке никто (если брать во внимание не десяток инженеров, а всю базу форума) закон Ома не знает?

[Исправлено: Magvay, 20.12.2020 в 00:41]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:33 Автор темы   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
я считаю что это тоже адекватная цифра по ряду причин. Если будет время , замерь пожалуйста.
Так а что замерить-то?
mWh залитые я привел, для обоих случаев - но они пропорциональны mAh при напряжении адаптера 5.13V, что логично.

Ну вернее при напряжении на тестере, поскольку и замеры тоже на тестере - что-то еще теряется после него на шнурке, но шнурок хороший так что потерь там немного.

[Исправлено: fnksb, 20.12.2020 в 00:34]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:37 Автор темы   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Ну это конкретно в Питере
У меня конкретно в Питере у людей больше micro-USB; Type-C тоже уже много, но они воспринимаются как некая экзотика "под конкретный телефончик".

У людей с Айфонами, кстати, micro-USB тоже какой-нибудь да найдется, а вот Type-C обычно нет потому что они с Айфонами.

Но это все философский разговор, так или иначе постепенный дрейф в сторону Type-C идет, и в фонарях тоже.
Просто он медленный, и хотя еще года 3-4 назад были разговоры что надо срочно ставить везде Type-C - до сих пор массового интереса к таким зарядкам еще немного.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (20.12.2020), Magvay (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:42   13
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Кто? Я вот из своего окружения ПОСЛЕДНИЙ перешел на тайп-ц в трубе. Так у меня и шапка есть, которую я лет 11 назад носил. Это притом, что прошлая [мобила] прослужила 3.5 года и на момент покупки была дешманом устаревшим года на полтора. Не, есть околомногодетные ипотечники еще со старыми локально купленными мобилками с микроЮСБ, но это уже погрешность. А так то вокруг у всех тайп-ц. Ну это конкретно в Питере, как в Урюпинске или Альметьевске уж не в курсе. Понятно, что деревни живут с отставанием, наверно.
Допустим, мобилу поменяли многие. А с остальным похуже. Аналогов миллера-литокаллы с типом С не завезли. Менять разнообразные плееры-усилки-звуковухи-навигаторы и прочее только из-за разъема мало кто станет.
Да ладно микроЮСБ, на днях я и мини-ЮСБ видел!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Тут локально хотя бы 2-3 раза дороже алишки type-c - type-c кабель для зарядки мобилки и фотика одновременно от XTAR PB2S не найти с заведомо известным сопротивлением, а уж про магнитные кабели еще смешнее... 2-5 недель ждать с али в конкретной ситуации низкого старта в эропорт вот нет совсем. Т.е. тут фиг знает в рамках легкоходства, как закрыть повербанк + телефон с тайп-ц и бэкапный старый телефон + фотоаппарат с микроЮСБ тройкой кабелей.
В большинстве отзывов на наушники/фонари с микроЮСБ в РФ-2020 можно прочитать "выкинул такие провода пару лет назад, замучился искать, неудобно". Может они[отзывы, не шнурки] и на биржах закуплены...
Пишу про то, что вижу. Опять же, эпидемия с очередным крысисом не особо стимулируют подобные движения.
А выдавать проблемы отдельных упоротых сект за общую тенденцию - ну такое.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:42   14
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11380 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

fnksb, а все увидел. Залитая емкость у тебя получилась равна слитой, с точностью сравнимой с погрешностью.
Да пожалуй тогда это смысла не имеет.
(Забавное совпадение (5-4.2)/5 =0.16)

Если с другой стороны посмотреть , то переход на импульсную зарядку позволит увеличить ток ~2раза получив +/- такой же нагрев как в линейных зарядках и это уже интересно.
Потому что приемлемые 1.5А на линейных уже не получить.(фонарей это тоже касается, там теплоотвод от зарядки тоже не очень)

[Исправлено: AEDe, 20.12.2020 в 00:58]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:55 Автор темы   15
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

AEDe, вот конкретно по Манкеру 18350.

Залито 823mAh при 4.213mWh при напряжении 5.13V. Снято перед этим с аккума 983mAh.

Логично, что с линейной зарядкой для залива обратно этих 983 mAh понадобилось бы примерно 1000mAh (линейник заливает на копейку больше, чем слито, судя по остальным тестам надо умножать на 1.01-1.015). Берем значит ~1000mAh, при 5.13V на адаптере это 5130 mWh.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:56   16
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Во, вместо того, чтоб делать фонари со встроенными зарядками, начинают хитрить с такими аккумуляторами.
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 01:08   17
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 20:29
Адрес: Харьков
Сообщений: 2382
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили: 2849 раз(а) в 1112 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
вместо того, чтоб делать фонари со встроенными зарядками
ИМХО, встроенная зарядка - это еще одно дополнительное потенциально "проблемный узел" фонаря, (не говоря уже об увеличении размера фонаря и его удорожании).
Сергей Сергеевич на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (20.12.2020), vorsmann (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 01:37 Автор темы   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Если с другой стороны посмотреть , то переход на импульсную зарядку позволит увеличить ток ~2раза получив +/- такой же нагрев как в линейных зарядках и это уже интересно.
Да, с увеличением зарядных токов и рпспространением всяких крупных банок типа 21700 - импульсники рациональное. Если смогут такие токи тянуть.

Опять же и type-C шнурки в целом получше, и адаптеры все мощнее становятся - так что повышение токов я бы тоже в первую очередь с тайп-си связывал.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 01:53   19
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а вот Type-C обычно нет потому что они с Айфонами.
У них МакБук сейчас вроде с type-C как раз...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Аналогов миллера-литокаллы с типом С не завезли.
Паяльник в руки или на PB2S переходить, если руки не из того места. МЛку, конечно, реально жалко, скорее придется разъём менять.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Опять же и type-C шнурки в целом получше
Вот процент выломанных пользователям при впихивании шнурка "наощупь" у type-C разъемов явно ниже, чем у старого формата. С учетом массовых попыток "запихать кота в микроволновку" достаточно удивительно, чем производители старья руководствуются, тем более для староверов можно 15см. шнурок в комплект всегда добавить, те 30 центов к цене товара вряд ли погоду сделают.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 02:28 Автор темы   20
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:35
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33306 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: [FAQ] USB-аккумуляторы формата 18650 (и не только)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
У них МакБук сейчас вроде с type-C как раз...
Ну, макбуки явно у меньшего числа людей, чем айфоны. И к тем далеко не всегда есть Type-C шнурки.

Но я не совсем понимаю, к чему вообще этот спор. Есть вот такие аккумы на micro-USB, есть первые на Type-C. Ну есть и есть, вот про них отдельная тема. Явление массовое, и споры на форумах все равно мало на это повлияют - это не форумный по сути продукт, но как раз очень популярный на масс-маркете.

Топить за то, что они вообще не нужны потому что дорого и лучше купить где-то в потаенных местах (или из Китая притащить) незащищенки + ML102 (тоже на micro-USB, как уже подметили)... Ну да, если есть желание разбираться - то лучше взять отдельные аккумы и отдельную зарядку.

Но вот одновременно с этим топить за то, что эти "ненужные из-за высокой цены" аккумы надо срочно перевести на Type-C и еще класть к каждому хороший шнурок... Эммм... Видимо, это чтобы USB-аккумы стали еще дороже и было бы еще меньше смысла их покупать?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (20.12.2020), vorsmann (20.12.2020)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.19253 секунды с 17 запросами