Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Выбор бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 10635   Ответов в теме 57   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.01.2020, 12:29   21
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сеньор Люминофор :
Понимаю, здесь собрались люди искушенные красными дорогими фонарями, тем не менее, и на АлиЭкспрессе, и в российских магазинах полным полно, можно сказать есть целый пласт фонарей дешевле и 600 и даже 500 рублей, и так далее...
И не может быть что среди этих сотен фонарей не найдется плюс-минус приемлемого и компромиссного фонаря, которого не жалко разбить и потерять.
Среди этих дешёвых фонарей обязательно должны найтись образцы достойные внимания.
Приемлемый компромисный фонарь есть -
Конвой
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 12:36   22
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Так это не фонари, а массо-габаритные макеты.
Простите, но ведь именно они, макеты, и нужны автору вопроса!
При отсутствии формализованных требований к качеству света, и присутствия ключевого требовании "не жалко разбить и потерять" необходимо брать самый дешманский, самый уродливый (это важно!) макет фонаря, чтобы не быть эмоционально привязанным к нему. Поскольку если вдруг руки попадет действительно приятный, пусть и дешевый, а может и бесплатный, подаренный, фонарик, то его уже будет жалко. А это не соответствует условиям задачи.

_____________

А теперь по делу.

Понятно, что мы все тут упражняемся в сарказме.
Причина этого - что автор вопроса не сформулировал явным образом никаких иных требований к фонарику, кроме цены и отвращения к нему (чтобы, значит, было не жалко). И это - повод поиздеваться над абсолютно новичком на этом форуме.

Если быть эмпатичным, то возникает более продуктивный для темы путь. И путь этот - направить человека туда, где он сможет получить ответ на свой вопрос, если на этом форуме таких ответов не будет, а будет лишь ирония от лиц, искушенных в поедании хамона. Наиболее полный сетевой ресурс, который активно рассматривает и "анализирует" совсем дешевые изделия - небезызвестная mysku.ru Если на этом форуме народ не сильно любит фонари дешевле $30, то там народ не любит фонари дороже $30. Собственно, там и имеет смысл спрашивать фонарик именно в такой формулировке, которая прозвучала. Это будет просто продуктивнее, поскольку народ там имеет опыт с изделиями этой ценовой категории, не снобичен, и, возможно, может что-то подсказать.

Еще, можно найти вот такой чудесный сторонний обзор: "Топ-10 лучших фонариков с алиэкспресс ч1 или "до 15$ и хуже": https://www.ixbt.com/live/t...

Думаю, он даст ответы на прозвучавшие тут вопросы.
И сэкономит массу времени толпе, упражняющейся в демонстративном "мы такое говно никогда не покупаем". Да, понимаю, что есть категории людей, который "в авто стоимостью меньше двух лимонов - не сядут". Равно как и "я с юношами не имеющими авто - не знакомлюсь!". Такое бывает. Но гордиться этим вероятно не стоит, если речь идет о том, чтобы помочь человеку в его потребности. Каждый фонарь имеет право на существование. И, зачастую даже дешманский фонарь, за 200 руб, но оказавшийся в нужное время в нужном кармане - это всё же лучше, чем прекрасный фонарь за $86, который не куплен, или же оставлен в другом кармане другой куртки...


·

[Исправлено: NAF, 19.01.2020 в 12:59]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Alex G (19.01.2020), Barabas (19.01.2020), D'AVerk (19.01.2020), Fableas (19.01.2020), GoBliNuke (21.01.2020)
Старый 19.01.2020, 12:53   23
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Поскольку если вдруг руки попадет действительно приятный, пусть и дешевый (а может и бесплатный, подаренный) фонарик, то его уже будет жалко.
ПРичем действительно будет доходить до маразма, как типа тут кто-то писал (Вспомнил, Alex G), подарил коллеге Боруит, а тот по прежнему без фонаря ходит. Как так? - Жалко из дома выносить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Понятно, что мы все тут упражняемся в сарказме.
Я - нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Каждый фонарь имеет право на существование. И, зачастую даже дешманский фонарь, за 200 руб, но оказавшийся в нужное время в нужном кармане - это всё же лучше, чем прекрасный фонарь за $86, который не куплен, или же оставлен в другом кармане другой куртки...
Вы на этом ресурсе говорите тезисы, сродни светохульству.
MySku в данном случае не спасение, кстати. Там в одном из обзоров дешевок я написал такие же как у вас тезисы, но тут же возникли персоны с фонаревки с универсальным и непреходящим "а если с этим на две недели в каменоломни??!!!"
Тут надо понимать, что для фонаревки норма - это наключник за 10 баксов на ключах, EDC за 30-40 на поясе, многоглаз за 80 в сумке, налобник за 80 полосатый - в машине и на всякий случай еще дальнобой. И все в один момент времени. Поэтому тезис про 200рублевый фонарик, оказавшийся одиноко в кармане может трактоваться только так:
КТО СПЕР ВСЕ МОИ ФОНАРИ И ХУЖЕ ТОГО, ПОДСУНУЛ ФУНАРИК! (МГМ иначе говоря)
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

[Исправлено: D'AVerk, 19.01.2020 в 12:57]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 13:19   24
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :

Тут надо понимать, что для фонаревки норма - это наключник за 10 баксов на ключах...
В моем кармане наключник за $30, это же не мешает смотреть на запрос другого человека и понимать его потребности. А не демонстрировать свои. Я верю, что количество людей, которые могут так же относиться к вопросам на техническом форуме - оно, в общем-то ненулевое... Надеюсь.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 13:36   25
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:23
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38306
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32666 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
небезызвестная mysku.ru ... там народ не любит фонари дороже $30
нолик явно лишний
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (21.01.2020), Magvay (20.01.2020), Xeen (20.01.2020)
Старый 19.01.2020, 13:48   26
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
фонарь, за 200 руб
Телефоном - бесплатно
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex G (19.01.2020), Magvay (20.01.2020)
Старый 19.01.2020, 13:55   27
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сеньор Люминофор :
У самого есть Convoy S2+, но заиметь что-то подешевле про запас не помешает.
Дешевле Конвоя будет только Конвой.
Не пытайтесь найти что-то подобное по более низкой цене - его не существует.
Вернее, существует, но это уже мусор и хлам.
Конвой открывает нишу фонариков, которыми можно пользоваться в повседневной жизни. Он для всех. Дальше идут личные предпочтения, за которые нужно доплачивать отдельно.
Если вам не хватает каких-то 200-300 рублей до покупки второго Конвоя (хотя, я бы не фонарик взял "про запас", а пару аккумуляторов к нему), то я могу добавить из своих сбережений (без обид, ладно?). Я не обеднею от этого, а у вас появится дополнительный не нужный фонарик...

[Исправлено: Alex G, 19.01.2020 в 14:05]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (20.01.2020)
Старый 19.01.2020, 14:03   28
MAX-MX
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для MAX-MX
 
Регистрация: 27.12.2012
Последняя активность: 08.04.2024 20:29
Адрес: Ukraine
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 879
Поблагодарили: 631 раз(а) в 373 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Понятно, что мы все тут упражняемся в сарказме...
Это всё потому что исчерпывающий ответ был дан сразу же после вопроса, но топикстартера он не устроил. Нет фонарей дешевле конвоя, по объективным причинам нет.
MAX-MX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 15:27   29
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Сегодня 00:31
Адрес: Gomel
Сообщений: 4503
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2320
Поблагодарили: 1797 раз(а) в 1097 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сеньор Люминофор :
Может у кого есть на примете что-то подобное?
Если я не ошибаюсь 600р примерно 10 баксов. на гербест и на бангут за такие деньги периодически проскакивают конвой s2+.
Если хотели много меньше тогда слушайте.
Я очень люблю фонари. К моему сожалению финансово я не могу покупать нормальные, потом перепродать в моем окружении фонарь дороже 8 баксов не реально, отправлять за границу, в т.ч и Россию налоговоя наедет. И чтобы лечить наслаждаться флешоголизмом я несколько лет мониторил аукцион ебей, скупая все хоть как то заслуживает внимание и дешевле 0,5-3 бакса. Доходило до 10 фонариков в месяц. За треть я вернул деньги как не соответствующие описанию, еще треть, что можно использовать, продал/раздарил, остальное разобрал и выбросил. Несколько экземпляров попало нормальных (уровня конвоя). Так что в сортах д в дешевых фонарях я разбираюсь. Проблема не в том чтобы найти нормальный фонарь дешевле 5 баксов, а в том чтобы завтра он был того же качества, более того вы можете заказать 3 шт, и все они будут разные. По поводу "доведение их до ума" очень не благодарное занятие, нужно быть готовым ремонтировать его вечно.
Меня часто просят подогнать фонарик, причем даже не за 5 баксов. и я нашел на эту роль хреновенку, даже с драйвером и диодом -первым ХРЕ, на 1-2 ААА. Надо срочно 4 бакса, если немного подождать на аукционе беру за 2.
__________________
я знаю, что линзовик игрушкафонарь
Не всегда нужно слушать мнение большинства,
Ибо 100500 мух не убедят меня что г....но - это вкусно.
witalen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 15:44   30
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MAX-MX :
что исчерпывающий ответ был дан сразу же после вопроса, но топикстартера он не устроил.
Вы не поверите, но иногда на oilclub меня уходит по 3 страницы чтобы объяснить человеку, что по цене солидола он не купит себе ничего, и что нужно либо перестать пытаться, а обратиться в сервис, либо добавить те же пресловутые 300-400 рублей (хотя бы)

Люди искренне не понимают. И потом еще обострения "а я вот увидел за 150р 400 грамм..."


witalen, все верно как бы пишете. Плавающее качество, нестабильность характеристик, отсутствие вторичных характеристик (влагоустойчивость, стойкость покрытия, качество термопроводимости звезды). Многим просто на это до фонаря, лишь бы как-то, хоть сколько-то светил.
Если человеку это все объяснил и он сделал сознательный выбор в сторону дешевки - ну так бывает.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от witalen :
Надо срочно 4 бакса, если немного подождать на аукционе беру за 2.
Вот это на самом деле людей и вымораживает и дезориентирует.
Они мне так и говорят - ну хорошо, фонарь за который ты мне говоришь допустим в три раза лучше. Но почему он стоит 16 долларов а не 6? Развод на бабки!



[Исправлено: D'AVerk, 19.01.2020 в 15:55]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 15:55   31
дрёма
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.02.2017
Последняя активность: 17.04.2024 21:19
Адрес: Тамбов
Сообщений: 1222
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 1116 раз(а) в 529 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Вы не поверите, но иногда на oilclub меня уходит по 3 страницы чтобы объяснить человеку
Фигаро тут Фигаро там)) как вы всюду успеваете то?
дрёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 16:16   32
дрёма
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.02.2017
Последняя активность: 17.04.2024 21:19
Адрес: Тамбов
Сообщений: 1222
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 1116 раз(а) в 529 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

А чё, нельзя было посоветовать какой нить шлакотан тиба Полисе или Байлонга? Всякой такой похабени, так то, хватает... )
Разве автор просил научить его уму разуму?
дрёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 16:22   33
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от дрёма :
Всякой такой похабени, так то, хватает... )
Разве автор просил научить его уму разуму?
ФОрмально вы правы, но по сути тут почти никто в теме какой полис лучше байлонга (я уж точно). Вот и получается дурацкая ситуация.
Один witalen, в теме и выручает.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 16:23   34
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 15:02
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2901
Сказал(а) спасибо: 2932
Поблагодарили: 1630 раз(а) в 782 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от дрёма :
посоветовать какой нить шлакотан тиба Полисе или Байлонга?
А смысл? Чем Полисе отличается от Байлонга? В категории шлакотана надпись на корпусе хоть что-нибудь значит с практической точки зрения?
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 16:31   35
дрёма
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.02.2017
Последняя активность: 17.04.2024 21:19
Адрес: Тамбов
Сообщений: 1222
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 1116 раз(а) в 529 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
А смысл?
Кто то способен учится исключительно на своих ошибках...
дрёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (21.01.2020)
Старый 20.01.2020, 00:14   36
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

https://m.aliexpress.ru/ite...

Вот потрясающий фонарь. 1.5$.
Для понимания величины бедствия достаточно прочитать отзывы и увидеть что покупающие его просто писают от восторга. Если некоторые еще и ссылаются на "за такую цену простительно", то другие бескомпромиссно считают что он офигительно светит и офигительно сделан. Муж доволен и вообще. И потерять не жалко. И покупать в него батарейки не жалко... По три, мать их, ААА.

А некоторым тут боруит не светит, и астролюкс не бренд

[Исправлено: D'AVerk, 20.01.2020 в 00:17]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2020, 06:27   37
Institor
Увлеченный
 
Регистрация: 05.11.2019
Последняя активность: 05.02.2024 17:43
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Вот потрясающий фонарь. 1.5$.
Вот это реально экономическое чудо. Уж чего у них не отнять, так это способности делать реально дешевые вещи.
И главное - он же работает. Там даже магнит есть. И можно разные цвета выбрать.
И доставка бесплатная...
Боюсь даже представить, какова его реальная себестоимость. Пара центов.
Institor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2020, 06:51   38
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:23
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38306
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32666 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
это реально экономическое чудо
если сделать его из радиоактивных и прочих токсичных отходов, вместо того, чтобы утилизировать их как положено за огромные деньги, то его выгодно не то что за полтора бакса продавать, а даже если еще по доллару покупателю доплатить - и от в накладе не останутся.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex G (20.01.2020), Timofej 000 (20.01.2020)
Старый 20.01.2020, 09:15   39
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
экономическое чудо
надо брать 6!
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2020, 09:27   40
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Адекватный ручной фонарь из Китая до 600р.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
надо брать 6!
Связывать в снопы и получать метеоры

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Institor :
Боюсь даже представить, какова его реальная себестоимость
Вот на фоне такого демпинга и непонимания нюансов длительного использования фонарей и рождается мем "фонари дороже 10 долларов только для зажратых мажоров". Увы.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xeen (20.01.2020)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15247 секунды с 17 запросами