Sky Ray King 7x CREE XM-L2

Niko0O · 12.05.2014, 21:03

Цитата:

Сообщение от blindnick :

эти светики древнее деда мороза. в них нету ни экономичности, ни эффективности.

да я и не собираюсь их пхать в фонарь, меня интересует насколько измениться угол луча с хмелеми? есть ли смысл в данной затее, сейчас рефлекторное отражения, так дальнобойности нет совсем из за малых рефлекторов

blindnick · 12.05.2014, 21:06

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

меня интересует насколько измениться угол луча с хмелеми?

больше, чем в два раза. площади кристаллов сравни. у хмеля 4 кв.мм, у люксеона около 0,5 кв.мм. 4/0,5=8 раз. из этого извлечом корень - ширина луча на хмелях будет практически в три раза больше. там, где было 6 градусов - станет 20

Niko0O · 12.05.2014, 21:58

Цитата:

Сообщение от blindnick :

больше, чем в два раза. площади кристаллов сравни. у хмеля 4 кв.мм, у люксеона около 0,5 кв.мм. 4/0,5=8 раз. из этого извлечом корень - ширина луча на хмелях будет практически в три раза больше. там, где было 6 градусов - станет 20

Все, затея дурная
причина первая - не подходит по размерам
2 причина - она светит и с расстояниям луч сужается вот тех.документация

Niko0O · 18.05.2014, 23:31

хочу добиться более узкого луча света, чтоб увеличить дальнобойность, 10 градусная тир оптика для XR-E уже будет светит по сравнению с родным рефленктором?
сейчас светит очень широко..(
если есть предложения еще?
размер рефлектора 50мм

freeman_ne · 20.05.2014, 02:04

Задам вопрос схожий но иначе.
Какие диоды на Noctigon 16мм и какую оптику с диаметром не более 23мм можно использовать для получения луча 8-10гр? (ну или какой минимум на приличных диодах)

oleg235 · 20.05.2014, 09:05

Никакие.

freeman_ne · 20.05.2014, 16:33

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

Никакие.

Варианты? Тупиков не существует))

oleg235 · 21.05.2014, 00:38

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

если есть предложения еще?

Купите RM170.

galex · 21.05.2014, 08:53

Цитата:

Сообщение от freeman_ne :

Какие диоды на Noctigon 16мм и какую оптику с диаметром не более 23мм можно использовать для получения луча 8-10гр?

xp-g2 (возможно дедомленные) и это? или эта - с хм-л она около 16 градусов дает, с хп-г вполне может в 10 уложиться.
или вообще в сторону xr-e смотреть

INFERION · 21.05.2014, 10:26

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

Кто что скажет про данную тир оптику?

Судя по конструкции это просто 7 рефлекторов, и линза Френеля над ними. Т.е. в такой конфигурации луч будет иметь "перетяжку". До определённого расстояния сужаться, затем расширятся ещё быстрее чем в нормальной конфигурации аналогичных размеров (просто 7 TIRок, без линзы).

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

2 причина - она светит и с расстояниям луч сужается вот тех.документация

Вот и подтверждение, хотя одного только внешнего вида достаточно, чтоб это понять. Оптика специфическая.

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

хочу добиться более узкого луча света, чтоб увеличить дальнобойность, 10 градусная тир оптика для XR-E уже будет светит по сравнению с родным рефленктором?

TIR никогда уже за рефлектор светить не будет. Таковы законы оптики. Это просто теоретически невозможно. Лучше - будет. Уже - нет. TIR - тот же рефлектор. С такими же зависимостями угла от площади кристалла и фокусного расстояния рефлектора. Единственное преимущество перед рефлектором - боковая засветка кое как собирается мелкой короткофокусной линзой, прибавляя немного в люксах. Однако чтоб было меньше артефактов - её согласуют с рефлектором, намеренно уменьшая его "качество" и размазывая хотспот. у TIR с крупными линзами хотспот выражен ярче, и линзы лучше согласованы с тем, что осталось от рефлектора. Но они не собирают свет так же узко, как это делает голый рефлектор. Голому рефлектору проще - он работает только с небольшой частью всего излучения СИД. Это можно сравнить с результатом работы диафрагмы - мы уменьшаем эффективную площадь излучения кристалла. За счёт снижения яркости сужаем луч. Всё что не прошло через "диафрагму" - разлетается во все стороны. Это зависит от глубины рефлектора, поэтому неглубокий рефлектор такого же диаметра, что и глубокий, соберёт более узкий луч, но он не будет ярче чем у глубокого. Во всяком случае я так вижу всю эту ситуацию...

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

если есть предложения еще?

Есть. XM-L в утиль. Этот корпус больше 3-х штук не тянет. Его прожарят и XP-E2 в таком количестве, если на каждый подать 2A и задедомить. Светить будет до 6-ти раз уже, по сравнению с не дедомлеными XM-L. Естественно, придётся продумать охлаждение. И начать с директконектных подложек. И драйвер на замену.

Niko0O · 21.05.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от INFERION :

XP-E2 в таком количестве, если на каждый подать 2A

так мы потеряем в эффективности, он будет давать тогда 60-80 люм на ват((
в общем не возможно добиться дальнобойности с 16 мм которые даються на хмель.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Этот корпус больше 3-х штук не тянет

а что в вашем понимании "не танет" светит? - светит, да он очень быстро греется, и при длительном освещении он перегреется, даже если на улице светить когда сильный ветер(

разве что задедомить, но слухи о том что он начинает зеленить - настаражуют.
Спасибо за детально розжованую информацию

уже в отчаени хотел купить 10 градусную тир оптику для хмеля размером 21 мм и подпелить под нужный размер, но боюсь тогда свет пойдет в разные стороны..

Niko0O · 21.05.2014, 14:53

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

Купите RM170.

не понял юмора

Sofrik · 21.05.2014, 15:00

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

не понял юмора

Roche M170.

ТС, кстати, рефлектор пластиковый?

Niko0O · 21.05.2014, 15:04

Цитата:

Сообщение от Sofrik :

кстати, рефлектор пластиковый?

на кингу? цельный толстый алюминий

Цитата:

Сообщение от Sofrik :

Roche M170

такой же только голова по больше и рефлектор глубже, да и цена в разы больше

Sofrik · 21.05.2014, 15:07

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

такой же только голова по больше, да и цена в разы больше

драйвер нормальный, теплоотвод тоже, свет совсем другой. Вот и получается что не сильно он и дороже.

Niko0O · 21.05.2014, 15:09

Цитата:

Сообщение от Sofrik :

свет совсем другой

да другой, хмель первый и все то 3 светика

Sofrik · 21.05.2014, 15:13

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

да другой, хмель первый и все то 3 светика

вы считаете что чем больше диодов - тем лучше?) зря.
у М170 более глубокий рефлектор и светит он дальше. Голова больше, для лучшего теплоотвода. Через пол часа в максимуме на роше у вас не сгорит рука, как это будет с вашим кингом. Ну и плюс честных 3000 люмен нейтрального света.

INFERION · 21.05.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

так мы потеряем в эффективности, он будет давать тогда 60-80 люм на ват((

Разве не глупо гонятся за этими люмен/ваттами в самих светодиодах, когда в действительности важен ОБЩИЙ результат? Значит на линейном драйвере мы теряем 70% энергии, никуда не годящаяся оптическая схема уменьшает дальнобойность ещё в несколько раз, а подложка со слоем диэлектрика уменьшает эффективность СИД до уровня разогнанной мелочи на директконекте, и при этом мы переживаем за паспортную эффективность самого СИД? Да, если влепить XP-E2 и грамотную начинку - на коробке будет некрасивая циферка, сами СИД на вид не такие солидные, а начинка дорогая. Если нравится подход китайских маркетологов - пользуйтесь тем, что есть. Если хочется светить - лучше забейте на те параметры, которые всегда и везде лежат на поверхности. Присмотритесь сразу ко всему комплексу параметров, и выяснится что в реальности эта лейка - гуано редкостное. Roche M170 гораздо сбалансированее, так что совет дельный. Хочется именно XM-L и больше дальности - уменьшаем количество светодиодов до адекватного, меняем драйвер на импульсный, а рефлектор придётся увеличивать...

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

а что в вашем понимании "не танет" светит?

Не светит на номинальной для отдельно взятого XM-L мощности. Яркости как у XP-G, если не меньше, а площадь вредит дальности. Если выжать 3A - сначала деградируют СИД и начнут светить ещё хуже (теплоотвод не годится), а затем и ожег можно получить от тушки, если раньше внутри что-то не отпаяется в линейном утюге. Какой ток идёт на подложку? Я вот сильно сомневаюсь, что 3*7=21A. 7 XM-L тут только ради понта, чтоб не разбирающиеся на эту уловку велись. Так что если хочется собрать в этой тушке что-то сбалансированное с минимальными затратами - я бы первым делом поставил XP-E2. На директконектных подложках. Во вторую очередь влепил бы драйвер по-лучше.

Сильно разогнанные СИД, какими бы они неэффективными небыли - в одних и тех же фонарях рвут в хлам что угодно, и фонарёвки тому подтверждение. Для того, чтоб просветить километр-другой с помещающегося на ладони фонаря - экономичность ненужна. Такими фонарями всё равно в среднем светят на мощностях гораздо меньше номинальных (иначе тушка просто перегреется). Поэтому на итоговом рантайме, возможность вкачивать в СИД в 2 раза больше номинального (6A в XM-L2), может отразится даже в лучшую сторону, поскольку и охлаждение и питание требуются очень качественные, а количество необходимого света уменьшается из-за преимуществ относительно мелкого кристалла.

Кстати, на последней Киевской фонарёвке я увидел, что раскочегаренные до 6A XM-L2 U2 более чем в 2 раза ярче работающих на 3A (правда не U2). Более чем в 2 раза, на токах в 2 раза выше. Это о чём-то говорит? У первых медь с прямой пайкой СИД к радиатору, а у вторых обычные алюминиевые подложки. Дедомленые вообще обогнали в 4,38 раза. Это, кстати, "тёплые" U2, на 5500K где-то (дедомы ещё теплее). Мощности, правда, они при этом потребляют в 2,4 раза больше. Из-за падения под 4V.

oleg235 · 21.05.2014, 18:00

Цитата:

Сообщение от INFERION :

на линейном драйвере мы теряем 70% энергии

Перестаньте питать паралльльно соединённые диоды от автоаккумулятора через резистор.

Tamagotchi · 21.05.2014, 18:14

18.05.2014, 23:31	64
Niko0O Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.08.2013 Последняя активность: 16.03.2024 12:26 Адрес: UA Сообщений: 1514 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили: 341 раз(а) в 209 сообщениях	Re: Sky Ray King 7x CREE XM-L2 хочу добиться более узкого луча света, чтоб увеличить дальнобойность, 10 градусная тир оптика для XR-E уже будет светит по сравнению с родным рефленктором? сейчас светит очень широко..( если есть предложения еще? размер рефлектора 50мм Миниатюры [Исправлено: Niko0O, 18.05.2014 в 23:53]

20.05.2014, 02:04	65
freeman_ne Увлеченный Регистрация: 05.04.2011 Последняя активность: 15.03.2022 04:03 Адрес: Астрахань Сообщений: 194 Сказал(а) спасибо: 68 Поблагодарили: 23 раз(а) в 21 сообщениях	Re: Sky Ray King 7x CREE XM-L2 Задам вопрос схожий но иначе. Какие диоды на Noctigon 16мм и какую оптику с диаметром не более 23мм можно использовать для получения луча 8-10гр? (ну или какой минимум на приличных диодах) [Исправлено: freeman_ne, 20.05.2014 в 02:25]

20.05.2014, 09:05	66
oleg235 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.04.2011 Последняя активность: 05.07.2019 16:52 Сообщений: 2838 Сказал(а) спасибо: 25 Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях	Re: Sky Ray King 7x CREE XM-L2 Никакие.