[o-lega]

У Сони бывают модели удачные наушников. Спасибо, будем знать, что MDR-ZX300 можно брать и не дорого. Для дома, бук, компьютер и пр.

[Al]

Звук, наверное, для любителей сони, бас не расплывается, достаточно детально, но не сухо, по-сониевски сочно. Я первый сони купил в 1990-м, красная коробочка, не слишком компактная, уши были с оголовьем, сломался быстро

[o-lega]

А что Сони делают не плохие уши и не дорого. Например по местному форуму посоветовал Sony MDR-XB41EX (в ДНС-1190 руб). Сказали, что понравились наушники. Сам не слушал, по отзывам, по своим от плеера S754 (они похожи по принципу) ориентировался..И главное не дорого). Мне вот ещё интересно про арматурные наушники, у Сони тоже есть не дорогая модель MDR-XBA1-1650 руб (тоже в ДНС). Меломаны их любят, якорь какой-то у них подвижный...сам не слушал, MDR-XBA1 ругают, что бас слабый, это важно, ритм может потеряться...но просто интересно, что в араматурных наушниках хорошего в принципе, за что их любят?

[sasha-power]

Так, плееры Сони с флаком вышли, это 804, 805 и 806 модели: http://www.doctorhead.ru/ca...

В магазинах Doctorhead уже есть в наличии.

[o-lega]

 Сообщение от sasha-power :

Так, плееры Сони с флаком вышли, это 804, 805 и 806 модели: http://www.doctorhead.ru/ca...

В магазинах Doctorhead уже есть в наличии.

Точно, появились. Ведроид 4. Мне не нравится, что цифровой усилитель. Я пас, уже два брал 844 и 864 модели и по звуку показалось, что аналоговые лучше, да и искажения у аналоговых ниже и выходное сопротивление ниже. Возьму, когда будет обычный аналоговый усилитель, система шумоподавления и флак, можно даже и без ведроида)
А вообще S754 пока устраивает. Зарядка держится хорошо...никаких проблем...на Ведроиде думаю все будет хуже на много, да плюс цифровой усилитель...Единственное, что в новых сериях, без Андроида даже, можно играть во время проигрывания, но мне это не надо...так что пока на старом S754 остаюсь.

[sasha-power]

Не будет там уже обычных перационных усилителей, всё на DSP переходят. Всё в нём зашито. Но тут вопрос в реализации, некоторые DSP делают это очень круто (ESS Sabre32 9018 DAC, например, который в топовом Аудиолабе стоит, но это уже другой уровень, естественно).

[o-lega]

Почему не будет? По моему никаких признаков исчезновения обычных моделей не предвидется. Обычный ЦАП, в ЦАП встроен сразу DSP. На выходе аналоговые усилители (регулируемые для управления громкостью). Такой подход самый оптимальный на мой взгляд, потому, что ЦАП работает на весь размах, от МАХ до MIN, а громкость регулируется коэффициентом усиления операционников на выходе. А вот S-Master, на сколько понимаю цифровой усилитель полностью, широтно-импульсного типа, режим D называется (ключевой режим), делает нарезку из единичек и нулей. Потом на выходе стоит сглаживающий фильтр (индуктивность), на выходе получается аналоговый ток.На осциллографе хорошо видны ВЧ помехи от ШИМ. По уровню они в несколько раз больше, чем у аналоговых моделей. Я понимаю, что Сони развивают новую технологию, она на мой взгляд ничем не лучше, но действует на умы покупателей)
1. Импульсная характеристика Sony NWZ-S764 на холостую. Аналоговый усилитель.

2. Импульсная характеристика Sony NWZ-A864 на холостую. Цифровой усилитель.

Кстати нужно заметить, что размах максимального напряжения в последних цифровых усилителях (А864) подтянули до уровня аналоговых моделей, по графикам видно, что в обоих случаях около 500 мВ в пике (на графиках просто разный масштаб). И то уже хорошо. Но искажения пока не смогли сделать как у аналоговых моделей. Не знаю, может в новых моделях улучшили...но вряд ли.

[sasha-power]

Ну так глубоко в технодебри я не полезу
А информация взята из личной переписки с clubnewmen -ом (ну это эксперт на форуме ДХ), так-что советую пообщаться с ним (например, создать тему на их форуме по этим плеерам).

[Angel]

 Сообщение от svetofreak :

Марш в школу! - ага ужо побёг что не понравилось , или троллингом занимаетесь

Да не все нормально,просто непонятно что имелось в виду

НЕСОВСЕМ ПЛЕЕР . СКОРЕЕ МИНИСИСТЕМА , НО ИГРАЕТ С ФЛЕШКИ И С КАРТ ПАМЯТИ , ЛЮБИТЕЛЯМ СЛАБЫХ ЗВУКОВ НЕ ПОЙДЁТ

1) чем отличается совсем плеер от не совсем плеера?
2) любителям слабых звуков не подойдет,это как?
3) Скорее минисистема? Чаво? На картинке же обычный китайский будильнег с радио и, кстати, ничего не написано про МРЗ

Хотя,кнопочки воспроизведения и смены трека нарисованы.
4)капслок
5)не совсем пишется раздельно

[o-lega]

 Сообщение от sasha-power :

Ну так глубоко в технодебри я не полезу
А информация взята из личной переписки с clubnewmen -ом (ну это эксперт на форуме ДХ), так-что советую пообщаться с ним (например, создать тему на их форуме по этим плеерам).

Ага, видел на ДХ clubnewmen, читал, мне как специалист понравился, по его совету (с форума) брал AKG K550, кстати наушники опять стали выбором года What Hi-Fi, так что не плохо советует. Скорее всего clubnewmen имел ввиду, что отдельные аналоговые усилители не используются сейчас, это редкость. Промышленность перешла на одночиповые модели, где всё в одном: ЦАП-царап, DSP и усилитель. Дёшево и практично. У Сони давно уже один чип в обычных аналоговых моделях. Кстати в цифровом усилителе тоже один чип стоит. По моему, как это ни странно, Сони продвигают цифровую технологию именно из-за её дешевизны, не надо много каскадов усиления, никакой борьбы с джиттером на выходе стоят ключи, работающие в режиме открыто-закрыто и делают нарезку из постоянного напряжения. Вот так как ниже нарисовано.

В результате получается вот такая нарезка

Которая проходит через не большой и дешевый фильтр на выходе и всё. В обычных моделях после ЦАП-а нужно ставить отдельно фильтры, передискредитизацию дополнительную проводить, лишние процессы. В идеале цифровой усилитель более экономичный, но видимо с плеерными усилителями пока это не получается. Кстати именно вот эту нарезку в виде шумов видно на выходе плеера Sony NWZ-A864. Вообще цифровой усилитель сама по себе задумка отличная, он наиболее точно должен передавать импульсный сигнал. Так как у него нет привычных обратных связей, фазовых искажений как у обычных моделей, с джиттером не должно быть проблем. Вот думаю поэтому Сони решительно напирают на эту технологию. Есть в звуке цифрового усилителя (по крайней мере от Сони), что-то интересное, необычное...ухо это чувствует, не смотря на повышенные искажения.

Всё это очень интересно. Одно время думал заняться усилителями, цап-ами, но потом решил, что за технологиями не угонишся, а вот где технологии просмотрели, это теорию электричества, базу, основу. Вот туда решил зарыться и думаю это увеначается успехом, бестопливные генераторы и пр. не изученные технологии. Там нет таких сложностей в реализации, меньше привязка к технологиям. Поэтому копаться в плеерах Сони не вижу большого смысла, на форумах обсуждать. Звук можно оценить. Измерить искажения, общие принципы и достаточно. Это корова Сони, они её и доят)))

[svetofreak]

Angel - всё просто , микросистема потому-что воспроизводит музыку и радио (причём довольно чётко) на довольно мощьные колонки по бокам . Воспроизводит музыку с флешек и карточек памяти ( у меня на 16 гиг) НУ да, будильник в нём тоже есть , а не совсем мр3 плеер потому-что плеер подразумивает встроенную память , а у этого "комбайна" внешние два порта - ЮСБ и микро ЮСБ , и ещё для наушников 3.5 гнездо и слот для карт памяти , вот фото . А про любителей слабых звуков )) , просто я любитель электронной музыки хардкор и по мне всё кроме него лёгкая музыка , хотя и классику думаю неплохо сыграет аппарат )

[Donkey]

Поменял своему Cowan D2+ аккумулятор, старый раздулся как шарик и крышку выдавил, хорошо не лопнул, а то бы еще и погорел. Но при этом емкость и не сильно уменьшилась. Выбросил просто от греха подальше.
А в остальном никаких заморочек. На кнопке М от ногтя ложбинка протерлась

Для таскания выбирал всякие наушники, брал Sennheiser PXC 360. По удобству наушники на высоте, и складываются компактно и сидят на ушах полностью закрывая. Но по звучанию... я долго крутил эквалайзер и пытался привыкнуть - не смог, низких до опупения, со средними и высокими бИда.
По всей видимости рассчитаны на всяких поклонников дабстепа и прочих...

Весь в обидах и растерянности пошел по магазинам посмотреть аудиотехнику и акг.
А наткнулся на CAL - Creative Aurvana Live
В них используются японские динамики фирмы Fostex. Такие же, что и в наушниках Denon. А по цене в два раза ниже. Как нацепил послушать, так и понял что мое.
Очень приятные уши с широким диапазоном частот.

Хотел взять себе колорфлай, но поразмыслил а зачем он? Как таскабельный плеер?
Огромный как кирпич и по сути то нужен для мониторных профессиональных ушей, а они огромные для таскания. А брать эту бандуру что бы в нее втыкать затычки - смешно. Как стационарный может еще стоит подумать, или для работы - звукорежиссер или связанный с музыкой.

я пришел к выводу, что пока Cowon для портатива по самое не хочу, может еще жаба не задушит взять что то из hifiman, что бы немного поднять качество, но смысла мало. Все качество живет дома в уютном кресле в хороших мониторных ушах со стационарным усилком цапом

[Donkey]

svetofreak, хардкор - это не музыка, а набор шумов и громыхания, там любое Г подойдет для его звучания

[svetofreak]

donkey вы не первый и не последний кто так думает, но для набора звуков 20 лет это как много или мало ? приезжайте к нам в МОСКВУ и выразите своё мнение на рейве в субботу в тюненгхолле )) а в целом не стоит обсерать и писать что г если не нравится , велком просто мимо))

[Al]

 Сообщение от Donkey :

svetofreak, хардкор - это не музыка, а набор шумов и громыхания, там любое Г подойдет для его звучания

Может немного резко написано, но по существу это просто констатация факта, обижаться тут не на что)

[selenopolis]

дабл пост отчего то. потер.

[selenopolis]

Все же резковато, для каждого "музыка" своя. Нужно уважать чужое мнение, иначе мы тут тему завалим детскими холиварами, типа как раньше "репер vs панк vs металлист итп". Хотя тоже не понимаю этот стиль, но тем не менее. Но и не стоит надеяться что кто то поедет на такой концерт, и потратит время чтобы вкорне поменять свои музыкальные предпочтения.

[Donkey]

svetofreak, да вы не обижайтесь, я просто шутю, у каждого свои вкусы.
А будильник зачетный, все домой какойнить нормальный качественный хочу взять, все руки не доходят

[o-lega]

А я считаю, что хорошая или плохая музыка это субъективно. Музыка нравится та, которая совпадает с ритмами мозга, которая стимулирует. Та музыка, которая стимулирует,повышает вибрации мозга будет развивать..магнитное поле человека в этом случае будет получать дополнительную энергию из среды (за счет форсировки вибрации или резонанса по научному). А та музыка, которая понижает вибрации мозга будет действовать обратно, она будет сбрасывать электромагнитную энергию в пространство, по простому рассеивать. В обоих случаях может быть приятные ощущения, но результат разный. В одном накопление энергии, в другом сброс.(это как спиртное, оно вредное, занижает вибрации, но вызвывает сильный сброс энергии, поэтому и кажется, что всё здорово, энергия то идёт, щекочет).Вот и весь механизм. Даже статью написал по этому поводу, называется ЭНЕРГИЯ ИЗ СРЕДЫ http://velichko.ucoz.ru/for... (сегодня файл обменник не работает, поэтому картинки могут не видны). Ну вумный вообще

[Al]

Навеяло будильником:
видел ли кто плеер с USВ ВХОДОМ?