[Dali]

 Сообщение от fnksb :

пока сабж "провалил" только управление, ...

Сабж 'провалил' надежду на хороший налобник. Это немного другой уровень 'провала'. )

Буст, не буст- не важно. В фонарь лучше не совать незащищенные - это важно.
Производитель имеет застой в части электроники, выдавая баги за фичи (яркий пример в форматах АА-ААА) - это важно.

Ну и важно, чтобы производитель не 'обломался', а продолжил линейку налобников (в обновление управления 'на лету' данных моделей не верится. Ждать новых моделей разве что).

[galex]

 Сообщение от Rime :

отсечка при 2.5В должна быть в нормальном фонаре.

при условии что нормальный фонарь не рассчитан на работу от 2хCR123.
потому и не сделали. просто надо делать отключаемую отсечку, а это почему-то до сих пор никто не смог сделать, кроме канувшего в лету акорея.

[fnksb]

 Сообщение от Dali :

Буст, не буст- не важно. В фонарь лучше не совать незащищенные - это важно.

Да можно совать сколько угодно, реальные шансы угробить батарею при такой электронике минимальны. Куча фонарей брендовых на линейниках-понижайках работает без строгой отсечки, и ничего - сама схема является достаточной защитой, тем более при наличии индикации

То есть это как раз придирки. Вообще ни один иглтак не имеет строгой финальной отсечки - в том числе потому, что все они работают от 2*Cr123 и заточены под высасывание батареек до упора, а Li-Ion на понижайке все равно серьезно не пострадает.

 Сообщение от Dali :

Производитель имеет застой в части электроники, выдавая баги за фичи

Я бы сказал, что в целом по части электроники Иглтак пока достаточно уверенно идет на втором месте из брендов, уступая только Зебре. Но при этом они работают немного в разных нишах, Игл нацелен на более широкий диапазон питания, зебра - строго на диапазон 3-4.2V.

[Dali]

Управление Иглов довольно успешно 'сидело' на гибриде механики с электроникой. Где потребовалось отказаться от механической части управления - видим провал (поддержка двух cr - хорошо, но ничего нового).
Следовательно, производитель недоработал либо в чисто электонной части, либо не сумев придумать для данного формата свою долю механического управления.

Наличие памяти последнего режима могло бы скрасить незавидность управления. И хде она?? ))

P.S. Сабж чем-то неуловимо напоминает ТХ25 - экстерьер неплох, тех.характеристики. ЕДЦ-шный тактик был, теперь 'тактический' налобник получили.

[Rime]

 Сообщение от Dali :

Управление Иглов довольно успешно 'сидело' на гибриде механики с электроникой. Где потребовалось отказаться от механической части управления - видим провал

Лучше и не скажешь

 Сообщение от galex :

при условии что нормальный фонарь не рассчитан на работу от 2хCR123.
потому и не сделали. просто надо делать отключаемую отсечку

Тем более что электронике понять что её питают две батарейки, и отключить отсечку - совсем не сложно.

[galex]

 Сообщение от Rime :

Тем более что электронике понять что её питают две батарейки

по напряжению? но стоит отвернуть крышку с подсевшими батарейками - и их уже не выжать до конца.
по внутреннему сопротивлению? владельцы мертвоноутбучных банок угробят свои б/у-шные залежи

чего проще - тройной клик... (моргнуло 1 раз - отключена, 2 раза - включена)

[Garrik]

 Сообщение от galex :

чего проще - тройной клик...

Они на двойной клик не созрели, а Вы тут о трёх...

[Rime]

 Сообщение от galex :

по напряжению? но стоит отвернуть крышку с подсевшими батарейками - и их уже не выжать до конца.

Ну так и нефиг отворачивать пока он горит.
Моё имхо, отсечка должна работать автоматом, иначе лучше вообще ничего не делать.

[rkgp2112]

парни. купил дх врубаю а по центру все зеленое... в сторону светишь - с боков сносно, нормальный свет... че делать? такого г*8на от иглов не ожидал... я понимаю, что не ничия, но не помню и уже не думал что хмель настолько плох

[Qwertus]

Kvas, не переживай!

[rkgp2112]

единственный нормальный налобник иглтак делается вот как:
пишется письмо иглам, просится ремень от налобников. далее он покупается, в него суется d25lc или как его там, ну шоб ничия на 18650... короче суется в ремень и вот вам оно самое - нирвана...

[rkgp2112]

ремень около 10 долларских, с доставкой это.

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от fnksb :

Иглтак пока достаточно уверенно идет на втором месте из брендов, уступая только Зебре.

А в каких Зебрах стоят мегагерцовые синхронники с LDO-компонентами?

 Сообщение от rkgp2112 :

парни. купил дх врубаю а по центру все зеленое... в сторону светишь - с боков сносно, нормальный свет... че делать? такого г*8на от иглов не ожидал... я понимаю, что не ничия, но не помню и уже не думал что хмель настолько плох

ИМХО - писать продавцу, чтобы заменил. У нас откровенно зеленых или других кривых бинов не попадалось у Иглтаков вообще и в налобниках в частности. По крайней мере с биновкой намного лучше, чем у других брендов.

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

А в каких Зебрах стоят мегагерцовые синхронники с LDO-компонентами?

В зебрах стоит бак-буст с очень приличной эффективностью, что позволяет им не зависеть от разрядного графика батареи
Ну и всякие плюшки вроде индикации разряда и ступенчатого снижения яркости при разряде. Даже в моделях на 14500.

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от fnksb :

В зебрах стоит бак-буст с очень приличной эффективностью

Ну это на любителя. КПД все равно ниже синхронников, а на низких частотах - еще и более громоздкое решение с кучей потерь выходит. Так что по этой части можно поменять 1 и 2 место
Кстати, киньтесь плз ссылкой на исследование КПД бакбустов зебровских, любопытно на графики взглянуть.

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Кстати, киньтесь плз ссылкой на исследование КПД бакбустов зебровских, любопытно на графики взглянуть.

Есть довольного много сравнительных тестов, в том числе от селфбилда, на которых зебры показываю весьма достойный результат по соотношению яркость+рантайм.





http://www.flashlightreview...

и на форуме

[SuperFonarik.ru]

fnksb, Это-то понятно, но это очень косвенно. К КПД имеет отношение, конечно, но очень отдаленное, как круги на воде
Плюс у меня лично много нареканий к аппаратуре и методологии Selfbuilt'а. Хотя пока лучше него мало кто пишет. Но сравнивать совершенно разные по оптике фонари по "Relative Overall Light Output" в молочном пакете с некалиброванным на диоды люксметром, с одной и той же AWшной стареющей батарейкой, - ИМХО, не совсем корректно. По крайней мере, выводить отсюда КПД драйверов совсем некорректно. Говорим про КПД - нужно измерить КПД

Так-то по графикам рантайма можно подумать, что и у Предаторов КПД не такой ужасный

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Так-то по графикам рантайма можно подумать, что и у Предаторов КПД не такой ужасны

А что у Предатора с КПД? Не видел измерений. Графики у него и правда неплохи.

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Это-то понятно, но это очень косвенно. К КПД имеет отношение, конечно, но очень отдаленное, как круги на воде

Скажем так - эти результаты свидетельствуют, что с КПД проблем нет и он на достаточно высоком уровне.
К корректности измерений селфбилда у меня тоже есть вопросы, но зебры у него показывают стабильно хороший или очень хороший результат, в сравнении с самыми разными фонарями.

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

По крайней мере, выводить отсюда КПД драйверов совсем некорректно.

Не соглашусь, для общих выводов нормально. Не может же быть ситуации, чтоб фонарь существенно проигрывал по КПД, но при этом стабильно показывал более удачные графики, чем аналогичные фонари с намного более высоким КПД и тем же диодом и светораспределением
То есть один раз все может быть (ошибка измерений, ошибка сферы и т.п.) - но постоянно и стабильно невозможно.

[fnksb]

SuperFonarik.ru, а вот еще графики из альтернативного источника:

Постарался подобрать фонари от разных производителей, на XM-L2 (хотя насчет зебры как раз не уверен, вроде H600-II одно время и на первом хмеле выпускалась) и с достаточно похожим светом. Батареи не везде одинаковые, но зато не старые AW



В любом случае Зебра выступает вполне достойно, так что пока никаких причин говорить о низком КПД и больших потерях нет. Зато бак-буст позволяет свободно выдавать нужные характеристики на любом питании до упора (что, опять же, видно на графиках).

Не спорю, что у иглтака сейчас тоже хорошие драйвера, с минимальным падением, высоким КПД, плюс поддержка 2*CR123 реализована. Но в современных сверхмощных фонарях на 18650 бак-буст дает настолько существенное преимущество в стабилизации на максимальном режиме и возможности выдавать заявленные характеристики на любой пристойной батарее, что это может оказаться важнее выигрыша нескольких процентов формального КПД - даже если этот выигрыш действительно есть.

К слову, если у вас есть конкретные измерения КПД, тем более сравнительные Зебры и Иглтака - с интересом посмотрю

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от fnksb :

Не может же быть ситуации, чтоб фонарь существенно проигрывал по КПД, но при этом стабильно показывал более удачные графики, чем аналогичные фонари с намного более высоким КПД

Тут проблема в замусоренности.

Простой пример: на входе - известная и одинаковая батарейка. На выходе - попугаи люксметра. Достаточно взять XM-L2 U2 в одном случае, и XM-L T6 в другом случае (а реально установленный бин светодиода определить очень сложно, остается доверять производителям), и разный КПД диодов (как и их разные Vf) внесет свою лепту в общий КПД системы. Так как фонарей с резистором при большом падении почти не обзорится, КПД всех фонарей примерно близкий - 70%-90%. И разница между фонарями очень незначительна. Поэтому драйвер может быть как лучше, так и хуже по КПД, но сравнение рантаймов этого не покажет, т.к. скрыто другими факторами.

По-хорошему, нужно брать стабилизированный источник на входе, электронную нагрузку в режиме имитации диода на выходе, и замерять КПД на всем диапазоне напряжений и токов. Тогда можно что-то говорить об эффективности или КПД применительно к электронике, а не ко всей системе в целом.

Собственно, как раз допиливаем наш батарейный анализатор для измерения КПД драйверов. Если это кому-то будет интересно - пообзорим разные фонарики.