Ламповый усилитель звука для DIY

black_daw · 10.01.2025, 18:14

Цитата:

Сообщение от Василич :

Мастер копии хранятся на металлических пластинках с каторых прессуют винил.

можно об этом подробнее или ссылку, где почитать?

black_daw · 10.01.2025, 18:28

Жаль, что молодость мелькнула, жаль, что старость коротка.
Всё теперь как на ладони: лоб в поту, душа в ушибах…
Но зато уже не будет ни загадок, ни ошибок ―
только ровная дорога до последнего звонка.

Б. Ш. Окуджава. «Быстро молодость проходит, дни счастливые крадет…» (1979-1980)

Василич · 10.01.2025, 18:29

Цитата:

Сообщение от black_daw :

можно об этом подробнее или ссылку, где почитать?

Полным полно инфы в инете и в ютубе даже видео есть как первопресы с мастеркопии делаются, а мастер нарезается на алюминевой болванке, с мастерленты.

Kelevratony · 10.01.2025, 18:36

Цитата:

Сообщение от black_daw :

можно об этом подробнее

Для производства пластинок использовалась магнитная мастер-лента с оригиналом релиза. Затем с плёнки звуковой сигнал подавался на специализированный прибор, у которого была игла, нарезающая бороздки на мягком, восковом диске (сейчас используется иной материал).
Дальше вход шли сложные гальванопластические процедуры для того, чтобы из мягкого диска создать твердую металлическую матрицу, она получалась полностью инверсной. С получившийся инверсной матрицы производился еще один, железный и уже не инверсный слепок.
Так рождалась на свет Материнская Матрица. На базе этой основной железной плиты производили большое количество точных копий данной матрицы, и рассылали их по цехам завода, по другим заводам и странам. С этих копий и делали тираж виниловых дисков.
В начале 80-х годов ушедшего века начала использоваться инновационная технология DMM (в том числе и в СССР). Она предполагала отсутствие мягкого воскового слепка, а металлическая матрица нарезалась сразу по металлу.

Насчёт длительного хранения матриц не уверен, скорее всего это было на усмотрения производителя, тем более даже в бородатые времена студии занимались неким подобием ремастеринга для улучшения качества звука, возможно даже пересведением.

Василич · 10.01.2025, 18:50

Прямая ссылка на видео YouTube

как делается винил

Прямая ссылка на видео YouTube

оригинальные записи на мастер-ленте

black_daw · 10.01.2025, 20:02

Василич, оказывается, я вас неправильно понял.
Из сообщения

Цитата:

Сообщение от Василич :

В студии запись и сведение ведется на мастер-ленту, те что по богаче с использованием ламповых унч и корреторов. Мастер копии хранятся на металлических пластинках с каторых прессуют винил.

я почему-то решил, что речь о настоящем. А тут всего-то о том, как обстояли дела когда-то давно... Ну да, приношу пардоны за мою невнимательность.

ksan · 10.01.2025, 20:39

Цитата:

Сообщение от Василич :

Ели бы небыло задач, никто бы не производил до сих пор ламповую технику, музыкальное обородувание и т.п

Маркетингу удается это впарывать, почемубы и не призводить? Технической необходимости использовать лампы при записи или воспроизведении звука нет.

Цитата:

Сообщение от Василич :

музыканты используют ламповые УНЧ. Посмотрите живой концерт любой группы, на заднем плане стоят ламповые унч

Они у них уже есть. Устраивает. Зачем тратить деньги на новое? А если оно сравнительно новое, то это уже элемент шоу, если сознательно, а если несознательно, то они стали жертвой.

Цитата:

Сообщение от Василич :

2. Из-за надежности, востребованности и невозможности замены полупроводниками.

Это же не про аудиотехнику, правда?

Цитата:

Сообщение от Василич :

Тага к алкоголю, табаку

Это "-мании", признано медициной, болезнь типа

Цитата:

Сообщение от Василич :

к коллекционированию фонариков,

Коллекционирование это только часть флешеголизма,
а это - состояние души, вариант нормы так сказать

Цитата:

Сообщение от Василич :

Это нельзя осуждать, каждый вправе выбирать

От чего же нельзя? Коллекционеры марок, например, вполне мирные люди, никогда не утверждают, что не понимать их увлечение это не нормально

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Лампы и дешевизна решения - это прям оксиморон

В звуковой технике нужны дорогие лампы? Или они дорогие, потому что их перестали делать N лет назад, но странным образом, спрос поддерживается "энтузиастами"?

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

ому, как это слушали тогда люди на топовой на тот момент аппаратуре.

То есть, сегодня топовая аппаратура хуже?
И зачем вообще? Сейчас все другое абсолютно. Вкусить 100% ретро? Возможно, но не на постоянной основе и не для всех.
Вообще, здесь вроде собрались олдтаймеры, которые в 8 классе паяли ламповые усилители. и выше в теме уже отмечено, что это дедовоговно. Не, я согласен, что была возможность прикоснуться к чему-то забугорному, но по современным представлениям это тоже жир из городской клоаки. что лучше -не разбираюсь, извините.

black_daw · 10.01.2025, 21:13

Цитата:

Сообщение от ksan :

дедовоговно

Записал себе. Спасибо.

Василич · 10.01.2025, 22:30

Цитата:

Сообщение от ksan :

Технической необходимости использовать лампы при записи или воспроизведении звука нет.

Есть, вы видимо не в теме!

Цитата:

Сообщение от ksan :

Они у них уже есть. Устраивает. Зачем тратить деньги на новое? А если оно сравнительно новое, то это уже элемент шоу, если сознательно, а если несознательно, то они стали жертвой.

Опять мимо, опять слепые домыслы. Сценическое оборудование как правило берется в аренду, продюсер музыканты и звукорежисер группы почему то выбирают ламповики, почему, спросите у музыкантов, в том числе здесь на форуме есть гитаристы.

Цитата:

Сообщение от ksan :

От чего же нельзя? Коллекционеры марок, например, вполне мирные люди, никогда не утверждают, что не понимать их увлечение это не нормально

Вам попадались очень воспитанные и интелектуальные коллекционеры.
Любой воспытанный человек возражать такому аппонентку не будет. Что бы до вас дошло приведу ример: я приду к вам домой и начну хаять твою домашнюю обстановку, стрепню супруги, и твои вкусы и увлечения. Ты сглотнешь и молча будешь слушать дальше?

Цитата:

Сообщение от ksan :

В звуковой технике нужны дорогие лампы? Или они дорогие, потому что их перестали делать N лет назад, но странным образом, спрос поддерживается "энтузиастами"?

Для того чтобы уталить голод вам обязательно нужен ресторан и лобстер? Или выбирая авто доехать на работу вы заказываете вип такси астон мартин или ламборджини?
Нет, это дело вкуса. Хороший усилитель можно сделать не применяя дорогие лампы, есть дорогие каорые больше не выпускаются, есть модели каторые пиарят фирмы.

Цитата:

Сообщение от ksan :

что лучше -не разбираюсь, извините.

Когда не разбираешся, лучше промолчать и пройти мимо...

Василич · 10.01.2025, 22:35

Цитата:

Сообщение от black_daw :

я почему-то решил, что речь о настоящем.

Сейчас на хороших проффесиональных студиях все тоже самое. Знаменитые группы так и пишутся.
Речь не идет о дешевом поп фастфуде из одиночных певичек и певцов, у них денег не хватит на проф запись, да и инструментов с музыкантами никогда небыло, тдля таких достаточно компа и пары программ и флешка.

black_daw · 10.01.2025, 23:03

Цитата:

Сообщение от Василич :

Когда не разбираешся, лучше промолчать и пройти мимо...

Не, неверно.
Лучше спросить, засомневаться, прочитать самостоятельно, расспросить еще нескольких человек, ... и составить собственное мнение.

Цитата:

Сообщение от Василич :

Сейчас на хороших проффесиональных студиях все тоже самое. Знаменитые группы так и пишутся.

Так дайте источник, пруф, ключевые слова для поиска?
Вывод, что это все про пыльное прошлое я сделал, просмотрев информацию по вашим же ссылкам.

ksan · 10.01.2025, 23:13

Цитата:

Сообщение от Василич :

Сценическое оборудование как правило берется в аренду, продюсер музыканты и звукорежисер группы почему то выбирают ламповики

Прокат старья дешевле - раз,
Прошлый раз все было збс!- хотим такое же - два!
Мы знаем по опыту как это настроить и чего ожидать -три.
Если лампы до сих пор еще кем-то используются в профессиональной звуковой аппаратуре - да на здоровье! Я прекрасно понимаю, что студия звукозаписи или большая сцена это целый комплекс, к переходу на полупроводники или вообще полностью на цифровую обработку надо подходить взвешенно, но когда-то все равно это придется сделать. Как скоро - зависит от кошелька, не от технологий в данном случае

Цитата:

Сообщение от Василич :

лучше промолчать и пройти мимо

Да я бы с удовольствием, но почему, когда приходишь в гости попить чаю и не высказываешь восторга от коллекции винила и "послушай, как звучит!" на технологиях полувековой давности меня начинают подозревать в неполноценности.
Нравится вам винил и лампы - ОК, я тоже иногда не прочь послушать, в таком стиле что-то есть, но утверждение, что хороший звук без ламп и винила невозможен - неверно. Он не будет "как раньше", но и не нужно, потому что сейчас - лучше

Kelevratony · 11.01.2025, 03:50

Цитата:

Сообщение от ksan :

В звуковой технике нужны дорогие лампы?

Ну скажем так, более-менее хороший тру ламповый усилитель начинается с ценника в 4-5 килобаксов, но это будет усил ватт на 5-7 максимум.

Цитата:

Сообщение от Василич :

Знаменитые группы так и пишутся.

Ну скорее наоборот) или знаменитые в узком кругу. Как правило на аналог и ламповое оборудование пишутся джазмены и блюзмэны, на каком-нибудь АудиоКвесте, да и ещё и напрямую на две дорожки.

Цитата:

Сообщение от ksan :

почему, когда приходишь в гости попить чаю и не высказываешь восторга от коллекции винила и "послушай, как звучит!" на технологиях полувековой давности меня начинают подозревать в неполноценности.

А часто ходите? Если да, то любопытно, какую аппаратуру слушали.

Цитата:

Сообщение от ksan :

но утверждение, что хороший звук без ламп и винила невозможен - неверно.

А кто-то тут это разве утверждал? Я так вовсе утверждал обратное, лампы и винили - это не "хороший" звук в принципе, это тема тру меломанов, а не аудиофилов.

Скажем так, лампы и винил дают звук, который невозможен на транзисторе и цифре, он не лучше, он другой и есть те, кому это нравится.

Василич · 11.01.2025, 08:53

Цитата:

Сообщение от ksan :

Прокат старья дешевле - раз,
Прошлый раз все было збс!- хотим такое же - два!
Мы знаем по опыту как это настроить и чего ожидать -три.
Если лампы до сих пор еще кем-то используются в профессиональной звуковой аппаратуре - да на здоровье! Я прекрасно понимаю, что студия звукозаписи или большая сцена это целый комплекс, к переходу на полупроводники или вообще полностью на цифровую обработку надо подходить взвешенно, но когда-то все равно это придется сделать. Как скоро - зависит от кошелька, не от технологий в данном случае

Вы не в теме и не разбираетесь в этом от слова вообще! Зачем пылить в этой теме своими скудоумными домыслами?, ну смешно же, откройте каталоги фирм выпускающие лаповые унч, гитарные головы и посмотрите на каком "старье" играют на живых концертах например Пикник, КиШ, Металлика, Каспарян КИНО и др.
Про как настроить это вообще шедевр, видно, что вы то точно знаете, луше всех

Василич · 11.01.2025, 08:56

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ну скорее наоборот) или знаменитые в узком кругу. Как правило на аналог и ламповое оборудование пишутся джазмены и блюзмэны, на каком-нибудь АудиоКвесте, да и ещё и напрямую на две дорожки.

Я имел ввиду мастер-ленту 48ю, на компе сведение делают конечно, это сейчас проще чем микшером 50 канаьным, да и не в каждой студийке есть

galex · 11.01.2025, 09:53

black_daw · 11.01.2025, 11:29

А утром на шахту в контору
сынишка пойдет молодой,
запишется в списки шахтеров
и лампу возьмет в ламповой.
Я. В. Смеляков. Песня старого шахтера : «Для славы, а не для потехи…» (1947)

Цитата:

Сообщение от Василич :

у смешно же, откройте каталоги фирм выпускающие лаповые унч, гитарные головы

Ссылка! Дайте, наконец, ссылку?
Или самостоятельно искать в гугле «каталоги фирм выпускающие лаповые унч»? Так результаты поиска опровергают ваши слова.

Когда опускается штора
И ласковый ламповый свет
Умиряет усталые взоры, ―
Мне слышится счастья привет.
В. Я. Брюсов. «Когда опускается штора…» (03.10.1899)

black_daw · 11.01.2025, 11:33

Цитата:

Сообщение от ksan :

-три.

Великий Крендель Шпиндельсон пицот лет назад великолепно играл на ламповых пассатижах, хочу как у него —четыре.

Drex · 11.01.2025, 12:08

Цитата:

Сообщение от Василич :

Зачем пылить в этой теме своими скудоумными домыслами?

На поворотах полегче.

Virgo_Style · 11.01.2025, 12:44

Пройдут годы, и ценители будут в кровь биться за преимущества сгенерированного невросетями объемного амдшного звука против теплого интелевского, ну или наоборот

10.01.2025, 18:28	102
black_daw In principio erat Verbum. Регистрация: 06.01.2012 Последняя активность: Сегодня 20:06 Сообщений: 3442 Сказал(а) спасибо: 1511 Поблагодарили: 2961 раз(а) в 1297 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY Жаль, что молодость мелькнула, жаль, что старость коротка. Всё теперь как на ладони: лоб в поту, душа в ушибах… Но зато уже не будет ни загадок, ни ошибок ― только ровная дорога до последнего звонка. Б. Ш. Окуджава. «Быстро молодость проходит, дни счастливые крадет…» (1979-1980)

11.01.2025, 09:53	116
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 18:25 Сообщений: 39702 Сказал(а) спасибо: 6495 Поблагодарили: 35145 раз(а) в 16234 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY Василич, судя по количеству ошибок, восклицательных знаков и ведения дискуссии преимущественно посредством лозунгов создаётся впечатление, что вы всё ещё не вышли с новогоднего запоя

11.01.2025, 12:44	120
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 22:52 Сообщений: 10745 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1345 Поблагодарили: 3865 раз(а) в 1806 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY Пройдут годы, и ценители будут в кровь биться за преимущества сгенерированного невросетями объемного амдшного звука против теплого интелевского, ну или наоборот __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск