TIR+стекло=интерференция?

Gek · 04.06.2022, 00:34

Вводные:
Заколхозил гладкую тирку вместо рефлектора. В силу конструктивных причин пришлось стачивать тирку сверху на полмиллиметра и полировать, сверху прижимать стеклом.

Но обнаружилось одно НО. Заметил интерференционное пятно между тиркой и стеклом. Заметно, естественно, только под определённым углом освещения.
При сборке влага, жир и пыль убирались максимально.
На свет и светораспределение не влияет вообще.
Влияет только на моё чувство прекрасного и внутренний недоперфекционизм.

Вопрос: как от пятна избавиться?
Переполировать тирку? Разобрать и капнуть глицерина? А может тупо недотёр жир/влагу? Или забить и не греть голову? (честногря, разбирать в очередной раз уже не комильфо...)

chem · 04.06.2022, 03:43

Цитата:

Сообщение от Gek :

Вопрос: как от пятна избавиться?

1. Включить фонарь.
Если на свет не влияет, то

Цитата:

Сообщение от Gek :

забить и не греть голову?

На будущее, вместо

Цитата:

Сообщение от Gek :

стачивать тирку сверху на полмиллиметра и полировать, сверху прижимать стеклом

Лучше искать более тонкое стекло или ставить без стекла с более толстым О-рингом.

AEDe · 04.06.2022, 06:11

Gek, интерференционные кольца) пятно от контакта линзы и стекла , интерференция тут ни причем.
Но любое предложенное решение в любом случае может решить эту проблемму.
На свет влиять не должно.

CyberDem0n · 04.06.2022, 07:30

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Gek, интерференционные кольца) пятно от контакта линзы и стекла , интерференция тут ни причем.
Но любое предложенное решение в любом случае может решить эту проблемму.
На свет влиять не должно.

А кто сказал гарантировал, что тирка после полировки осталась плоской?

Цитата:

Сообщение от Gek :

Заметил интерференционное пятно

Это не интерференционное пятно. Даже такого понятия нет. Есть интерфенционные кольца, которые невооруженным глазом не видно. Только через микроскоп.

AEDe · 04.06.2022, 08:14

Цитата:

Сообщение от CyberDem0n :

Есть интерфенционные кольца, которые невооруженным глазом не видно. Только через микроскоп.

Неа. То что после пятна идет это как раз интерференция.И ее прекрасно видно глазми.

Цитата:

Сообщение от CyberDem0n :

плоской?

Не знаю кто. А зачем вы меня спрашиваете об этом?)

CyberDem0n · 04.06.2022, 08:20

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Неа. То что после пятна идет это как раз интерференция.

Обана! А я его даже не заметил. Старость - не радость.

kaa.mobil · 04.06.2022, 09:53

Цитата:

Сообщение от Gek :

Разобрать и капнуть глицерина?

Я бы так сделал. Дёшево и сердито. А переполировывать - такое себе. Кто гарантирует плоскостность после переполировки?

galex · 04.06.2022, 11:15

Цитата:

Сообщение от Gek :

капнуть глицерина?

Или силиконового масла. Глицерин гигроскопичен, натянет влаги еще...

Rimlyanin · 04.06.2022, 23:16

Цитата:

Сообщение от Gek :

интерференционное пятно между тиркой и стеклом.

кольца ньютона

Gek · 05.06.2022, 00:26

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Я бы так сделал.

Цитата:

Сообщение от galex :

Или силиконового масла.

Что ж, если перфекцыонизьм победит, буду разбирать по новой.
Зебра, матьиё, бедный безель уже раз 20 выдёргивался и запрессовывался...

Цитата:

Сообщение от chem :

Лучше искать более тонкое стекло или ставить без стекла с более толстым О-рингом.

Дык!

Но колхозинг на то и колхозинг, что: "используй то, что под рукою и не ищи себе другое"(с)Филеас Фогг из стариннаго австралийскаго мульта.

Захотелось мне собранного луча от 5-градусной yajiamei в SC64.
И понеслась...
О-ринг 20х1 не захотел оставаться между тиркой и безелем ровно, то с одного края зажуёт, то с другого. Тирку перекашивает, хотспот кривой, уплотнения - 0.
О-ринг 20х1,5 оказался слишком толстым и жестким, безель после запрессовки со чпоком выскакивал обратно, после нескольких попыток тирка выкрошилась по основанию, гаскет под ней расплющило.
Плоского мягкого кольца подходящего размера не смог найти. Да и по хорошему оно должно быть не плоское, а сложной формы.
Со стеклом не хватает глубины корпуса для посадки безеля буквально 0,5мм. Стекло родное толщиной 1мм, не находил стёкол d19х0,5, да и сомневаюсь в прочности такого.
Пробовал тирки разной высоты (12-мм и 11-мм) - ни одна из них не фокусирует так, как данная 13-мм yajiamei.
Стачивать тирку по основанию - фокусировка тоже уплывает, луч полная шляпа становится, тирка из 5-градусной превращается в 15-градусную.
Вопчем, это было самое последнее логичное решение - убирать высоту тирки с верхней плоскости и прижимать стеклом.

В итоге желаемый результат по светораспределению был достигнут, но после кучи проб и ошибок. Вначале фотки делал, думал отчёт запилить, но вот ещё какбэ микропроблемка в конце нарисовалась.)

Gek · 05.06.2022, 00:37

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

кольца ньютона

Точно!

Причём, когда стоковые тирки стеклом прижимаещь - нет такого.
А тут хотя и точил медленно-аккуратно (вначале на камнях, потом на шкурке 2000-ной на стекле) по итогу ГОИ всё-равно по тряпке растираешь - основание мягкое, плоскость постепенно превращается в "линзу".)

AEDe · 05.06.2022, 08:45

Цитата:

Сообщение от Gek :

постепенно превращается в "линзу".

Так там точность нужна 0.1мкМ чтобы полос не было)

kaa.mobil · 05.06.2022, 10:16

Цитата:

Сообщение от Gek :

по итогу ГОИ всё-равно по тряпке растираешь - основание мягкое, плоскость постепенно превращается в "линзу".)

А зачем по тряпке? По бумаге, и тоже на стекле/зеркале. Но один хрен, гарантий никаких

Rimlyanin · 05.06.2022, 13:45

Цитата:

Сообщение от Gek :

у ГОИ всё-равно по тряпке растираешь - основание мягкое, плоскость постепенно превращается в "линзу".)

нафига на мягком основании то? кусок старой простыни (ХБ ткань) на стекло и не спеша, поворачивая...

galex · 05.06.2022, 13:58

Цитата:

Сообщение от Gek :

Плоского мягкого кольца подходящего размера не смог найти

Можно попробовать силиконовый герметик набрать в шприц с обрезанной иглой и аккуратно нарисовать уплотнение прямо по полке тирки. Естественно стекло ставить после высыхания.

МатрёшкинКот · 06.06.2022, 13:15

Тут обсуждался вариант с маслом или глицерином в подобных конструкциях

alibek · 06.06.2022, 14:01

Тогда уж лучше специальный иммерсионный гель.
В основе тоже глицерин, насколько я помню, с добавками.

black_daw · 06.06.2022, 20:05

Интерференция возникла потому что слишком хорошо притерли поверхности, и зазор между ними стал сравним с длиной волны.
На фотографии я могу где-то четыре кольца различить, что можно трактовать как — увеличение зазора на четыре длины волны разрушает условия для возникновения заметной интерференции. Собственно таким методом и решить проблему.

И как предположение, через несколько циклов нагрева-остывания фонаря этот зазор может сам по себе увеличиться и проблема пропадет.

06.06.2022, 14:01	17
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 16:16 Сообщений: 8370 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 5580 раз(а) в 3075 сообщениях	Re: TIR+стекло=интерференция? Тогда уж лучше специальный иммерсионный гель. В основе тоже глицерин, насколько я помню, с добавками.

06.06.2022, 20:05	18
black_daw In principio erat Verbum. Регистрация: 06.01.2012 Последняя активность: Вчера 08:56 Адрес: Kazan Сообщений: 3132 Сказал(а) спасибо: 1296 Поблагодарили: 2649 раз(а) в 1148 сообщениях	Re: TIR+стекло=интерференция? Интерференция возникла потому что слишком хорошо притерли поверхности, и зазор между ними стал сравним с длиной волны. На фотографии я могу где-то четыре кольца различить, что можно трактовать как — увеличение зазора на четыре длины волны разрушает условия для возникновения заметной интерференции. Собственно таким методом и решить проблему. И как предположение, через несколько циклов нагрева-остывания фонаря этот зазор может сам по себе увеличиться и проблема пропадет. __________________ Редактировать подпись

04.06.2022, 00:34	1
Gek Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.10.2019 Последняя активность: Сегодня 14:41 Адрес: СПб Сообщений: 735 Сказал(а) спасибо: 1507 Поблагодарили: 854 раз(а) в 350 сообщениях	TIR+стекло=интерференция? Вводные: Заколхозил гладкую тирку вместо рефлектора. В силу конструктивных причин пришлось стачивать тирку сверху на полмиллиметра и полировать, сверху прижимать стеклом. Но обнаружилось одно НО. Заметил интерференционное пятно между тиркой и стеклом. Заметно, естественно, только под определённым углом освещения. При сборке влага, жир и пыль убирались максимально. На свет и светораспределение не влияет вообще. Влияет только на моё чувство прекрасного и внутренний недоперфекционизм. Вопрос: как от пятна избавиться? Переполировать тирку? Разобрать и капнуть глицерина? А может тупо недотёр жир/влагу? Или забить и не греть голову? (честногря, разбирать в очередной раз уже не комильфо...) Миниатюры [Исправлено: Gek, 04.06.2022 в 00:38]

04.06.2022, 06:11	3
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 19:32 Адрес: Дубна Сообщений: 10408 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2523 Поблагодарили: 11380 раз(а) в 4180 сообщениях	Re: TIR+стекло=интерференция? Gek, интерференционные кольца) пятно от контакта линзы и стекла , интерференция тут ни причем. Но любое предложенное решение в любом случае может решить эту проблемму. На свет влиять не должно. __________________ * [Исправлено: AEDe, 04.06.2022 в 06:15]

06.06.2022, 13:15	16
МатрёшкинКот Увлеченный Регистрация: 16.11.2018 Последняя активность: Сегодня 13:59 Адрес: Орёл Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях	Re: TIR+стекло=интерференция? Тут обсуждался вариант с маслом или глицерином в подобных конструкциях