Опыт покупки ламп REMEZ

Evgeniy1 · 29.01.2021, 17:42

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

У sol лучше спектр изначально

Спектр, сделанный смешиванием люминофора, с натыканными излучателями разных длин волн, с совершенно непонятной временной стабильностью , те. уровнем деградации.
Только вот документации в открытом доступе нет, по крайней мере не было ещё недавно.
На запросы про документацию и lm80 они не ответили, возможно, кому-то написали и прислали.

Timofej 000 · 29.01.2021, 18:57

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

Спектр, сделанный смешиванием люминофора, с натыканными излучателями разных длин волн, с совершенно непонятной временной стабильностью , те. уровнем деградации.
Только вот документации в открытом доступе нет, по крайней мере не было ещё недавно.
На запросы про документацию и lm80 они не ответили, возможно, кому-то написали и прислали.

И? Я потому и написал, изначально. Про быструю деградацию по отзывам выше тоже отмечал.

CHINA_TOWN · 29.01.2021, 20:53

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

Тем весь рофл в том что они сами говорили, мол, cri выше стал, а в тех документации не допилили этот момент

Не надо путать гарантированный минимум (указанный в доках) и типичные значения.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Все равно с вероятностью за это время попадется что-то интереснее я существенную часть из них поменяю, а старые увезу на дачу или раздам друзьям, а то многие люди черт знает чем пользуются =)[/I]

Вы просто нетребовательны с домашнему освещению

У меня каждая лампа/светильник умеют в радиоканал, диммирование и управление CT 2700-6500K.

Timofej 000 · 29.01.2021, 21:19

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Не надо путать гарантированный минимум (указанный в доках) и типичные значения.

.

То есть у cob с тем же люминофором минимум тоже 95?

CHINA_TOWN · 29.01.2021, 21:33

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

То есть у cob с тем же люминофором минимум тоже 95?

Я понимаю, что документацию лень читать, но открой хоть разок

fnksb · 29.01.2021, 21:50

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Вы просто нетребовательны с домашнему освещению

Безусловно. И в общем-то сознательно, мне нравится нажать рукой на кнопочку и получить свет, без пультов и диммирования.

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

У меня каждая лампа/светильник умеют в радиоканал, диммирование и управление CT 2700-6500K.

Ужасно.
В смысле замечательно, лишь бы нравилось =)

К качеству света и распределению - ну, более-менее требователен, хотя тоже в меру. Сейчас устраивает, будет возможность лучше - тоже будет хорошо.

CHINA_TOWN · 29.01.2021, 22:16

Цитата:

Сообщение от fnksb :

мне нравится нажать рукой на кнопочку и получить свет

так это базовый функционал, такое все лампы умеют)
но сейчас все ленивые, умные дома и все такое, и я тоже часто разговариваю со светом
только тсс никому, а то санитары приедут

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ужасно.

ужасно другое - половина ламп еще умеет играть музыку

Timofej 000 · 29.01.2021, 23:15

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Я понимаю, что документацию лень читать, но открой хоть разок

На cob у меня её и не было

Скачал, открыл. Мелким шрифтом cri ±2 один раз, а так везде typ 97 стоит. В даташите санлайков typ 97 нет, везде указан 95 или мин 95, есть такая же пометка о cri ±2. Из чего мы мы видим что люминофора новый у 3030, а в даташите куски инфы со старой версии.

Evgeniy1 · 30.01.2021, 00:10

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

Мелким шрифтом cri ±2 один раз, а так везде typ 97 стоит. В даташите санлайков typ 97 нет, везде указан 95 или мин 95, есть такая же пометка о cri ±2. Из чего мы мы видим что люминофора новый

Это хорошо, что открыли и начали читать.
возможно, через некоторое время поймёте, что там написано.
И почему +- пишут все честные производители.

Timofej 000 · 30.01.2021, 00:32

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

Это хорошо, что открыли и начали читать.
возможно, через некоторое время поймёте, что там написано.
И почему +- пишут все честные производители.

Вместо ехидства покажите мне разницу в люминофорах новых у cob и 3030 светиках. Скиньте измерения которые её подтверждают. Про ± ни слова обратного не было, тут вся последняя ветка об изменении оттенка и цветопередача связанных с нагревом. Речь про то, что с новым люминофором средняя цветопередача как раз 97, но в датащитах cob это указано, как и то что может быть выше. В 3030 часть даташита устарела и этой инфы нет

Evgeniy1 · 30.01.2021, 01:17

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

покажите мне разницу в люминофорах новых у cob и 3030 светиках. Скиньте измерения которые её подтверждают.

"В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошел молодой человек лет двадцати восьми. За ним бежал беспризорный.

— Дядя! — весело кричал он. — Дай десять копеек!

Молодой человек вынул из кармана налитое яблоко и подал его беспризорному, но тот не отставал. Тогда пешеход остановился, иронически посмотрел на мальчика и воскликнул:

— Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?" (с)

Timofej 000 · 30.01.2021, 01:20

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

"В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошел молодой человек лет двадцати восьми. За ним бежал беспризорный.

— Дядя! — весело кричал он. — Дай десять копеек!

Молодой человек вынул из кармана налитое яблоко и подал его беспризорному, но тот не отставал. Тогда пешеход остановился, иронически посмотрел на мальчика и воскликнул:

— Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?" (с)

Если вы про то, что" найди сам необходимое" я искал. И данные подтверждают устаревший момент в датишите

CHINA_TOWN · 30.01.2021, 02:05

Оказывается лампы REMEZ тестировала лаборатория "Архилайт"
https://remezlight.com/uplo...
https://remezlight.com/uplo...
https://remezlight.com/info...

Цитата:

Сообщение от Timofej 000 :

покажите мне разницу

Качество света улучшилось с появлением 6V 3030 STW9C2SB-S, но по CRI (пора бы перестать его использовать как синоним "качества света") этого не видно, а видно по показателю ТМ-30-15 Rf 96.

Льют ли этот люминофор в первое поколение 3V 3030 STW9C2PB-S? Знать не знаем.
Тут еще на подходе и новое поколение 3V 3030 STWSC2PB-E0.
Ну а эффективность Lm/W прокачивают постоянно, и по COB моделям это наиболее заметно.
COB_ы все равно лучше рассыпухи - у них и слой люминофора пожирнее, и биновка на 85℃, а не 25℃.

Evgeniy1 · 30.01.2021, 02:12

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

COB_ы все равно лучше рассыпухи - у них и слой люминофора пожирнее, и биновка на 85℃, а не 25℃.

Ага.
Вообще биновка на 85℃ это как-бы правило хорошего тона, в техническом описании.
Понятно же, что если мы говорим про свет в помещении, где +- комнатная температура, несколько ниже в больших залах зимой и выше летом, то +25 на диодах при длительной работе не будет никогда.
Но при +25С цифры, конечно, красивее.

И с термо-интерфейсом дела обстоят значительно лучше, большая площадь с отличным теплоотводом, ну нужно заморачиваться с медью (хотя некоторые кастомщники всё равно ставят отдельную медную пластину. Толку ноль, но вид солиднее).

CHINA_TOWN · 30.01.2021, 02:26

Прекращаем покупать дорогущие санлайки, тут на горизонте замаячило светлое будущее

https://www.led-professiona...

Evgeniy1 · 30.01.2021, 02:45

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Оказывается лампы REMEZ тестировала лаборатория "Архилайт"
https://remezlight.com/uplo...

Интересно.

" 7W
Значение Значение Значение Отношение Размер-
№ Параметр
при 0ч при 350ч при 1000ч Х(1000ч)/Х(0ч) ность
6 Световая отдача, lm/W 70,1 68,1 67,7 -3,4 %
Доминирующая длина волны, nm 561,3 497,5 500,8 -60,46 nm
Коррелированная цветовая температура по оси излучения, K 5394 5773 5733 339 K
Индекс цветопередачи Rа 97,1 97,6 97,0 -0,1 "

То есть и светоотдача, спектр, и ЦТ ощутимо съехали уже в первые 350 часов работы, но при этом Rа почти не изменился.

Они это комментируют так,
"В течение периода наработки произошли значительные изменения основных характеристик
лампы. Полученные и прогнозируемые характеристики имеют существенные показатели
деградации значений основных параметров, которые, однако, находятся в пределах
традиционного представления"

а у другой модели -
"9W
Световая отдача, lm/W 74,7 74,4 74,5 -0,2 %
Доминирующая длина волны, nm 557,8 504,1 507,1 -50,73 nm
Коррелированная цветовая температура по оси излучения, K 5423 5668 5648 225 K
Индекс цветопередачи Rа 98,1 97,4 97,6 -0,5 "

То есть светоотдача очень мало изменилась,
но и спектр, и ЦТ ощутимо съехали уже в первые 350 часов работы, при этом Rа почти не изменился.

Они это комментируют так,
"В течение периода наработки, значительных изменений значений параметров лампы не произошло."

Проще говоря, представленная на тест самим производителем (!) 7Вт модель имеет существенную деградацию уже через 350 часов работы, те. работает в режиме "значительный перегрев" ,
а вот представленная на тест 9Вт модель
не имеет существенной деградации светоотдачи,
но имеет существенную деградацию спектра и ЦТ уже через 350 часов работы, те., скорее всего, также работает в режиме "перегрев" .

И производителю пофиг, что эти модели дорогих ламп им же загнаны в такой режим.
Подозреваю, для 12Вт модели всё ещё веселее.

Далее следуют странные словесные выводы тестировщиков про 100-150тыс. и 15-38-50+ тыс.часов работы соотв. до (критерии Х, Y).
Это при том, что даже сам производитель такого не заявляет.
Как согласуются эти
"В течение периода наработки произошли значительные изменения основных характеристик
лампы. Полученные и прогнозируемые характеристики имеют существенные показатели
деградации значений основных параметров"
с "Время наработки до уровня *" ?

А это такое лукавство, применили одну из имеющихся прогностических формул, напрочь забыв про всё остальное.

=========================
"Результаты теста светодиодов производства Seoul Semiconductor SAW7C22B-IZ, SAW8C22B-IZ, SAW8C22B-NZ, SAW8C72B, SAW9C22B-NZ серии MJT 3030, используемых в светильниках REMEZ, на соответствие стандарту IEC 62471:2006. "

тут молодцы, выложили.
Если б ещё учитывали результаты тестов ламп в серийных выпусках, было бы ещё лучше.

А вот тут,
"рез-ты теста светодиодных ламп на соответствие стандарту IEC 62560:2011 (First Edition) + A1:2015."

показаны внутренности лампы.

Видно, что площадь термо-контакта между пластиной с диодами и алюминиевым стаканом небольшая, не знаю как там дела с термопастой.
fnksb, Вы парой страниц ранее удивлялись, какая разница что там разработал philips ?
ну вот вам, для примера, разница, сложногнутая пластина с термо-интерфейсом с хорошей теплопроводностью и большой площадью контакта с корпусом, или плоская пластина, краями касающаяся алюминиевого стакана в толстом пластике.
Толщина алюминиевого стакана непонятна, по виду она кажется небольшой.

Timofej 000 · 30.01.2021, 02:45

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

l

Качество света улучшилось с появлением 6V 3030 STW9C2SB-S, но по CRI (пора бы перестать его использовать как синоним "качества света") этого не видно, а видно по показателю ТМ-30-15 Rf 96.

Льют ли этот люминофор в первое поколение 3V 3030 STW9C2PB-S? Знать не знаем.
Тут еще на подходе и новое поколение 3V 3030 STWSC2PB-E0.
Ну а эффективность Lm/W прокачивают постоянно, и по COB моделям это наиболее заметно.
COB_ы все равно лучше рассыпухи - у них и слой люминофора пожирнее, и биновка на 85℃, а не 25℃.

Странно, по тестам на blf и cri подрос, причём в голых светодиода и в лампах ТМ-30-15 Rf выше или равен 96. Но согласен, cri ныне такое себе. https://budgetlightforum.co...

Сходу не наткнулся на более подробный тест в доказательство повышения качества света, виноват. https://budgetlightforum.co...

Evgeniy1 · 30.01.2021, 02:49

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Прекращаем покупать дорогущие санлайки, тут на горизонте замаячило светлое будущее
https://www.led-professiona...

"KAUST Demonstrates High CRI Phosphor-Free InGaN-Based White LED "

Интересно, но это , если я правильно понимаю, пока что просто одно из множества лабораторных исследований.
Дойдёт ли оно вообще до промышленной стадии, и что там получится, когда дойдёт, пока непонятно.

CHINA_TOWN · 30.01.2021, 03:09

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

Видно, что площадь термо-контакта между пластиной с диодами и алюминиевым стаканом - небольшая, не знаю как там дела с термопастой.

Драйвера ржачные

унификация зло

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

"KAUST Demonstrates High CRI Phosphor-Free InGaN-Based White LED "
Интересно, но это , если я правильно понимаю, пока что просто одно из множества лабораторных исследований.
Дойдёт ли оно вообще до промышленной стадии, и что там получится, когда дойдёт, пока непонятно.

Главное срубить бабла под это дело)
Но публикаций было несколько
https://www.researchgate.ne...

Evgeniy1 · 30.01.2021, 03:12

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Драйвера ржачные
унификация зло

Могли бы в дорогих лампах поставить драйвера соотв. уровня.
Как делает тот же Philips.

30.01.2021, 02:26	155
CHINA_TOWN Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.08.2017 Последняя активность: 24.02.2022 12:45 Сообщений: 833 Сказал(а) спасибо: 57 Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях	Re: Опыт покупки ламп REMEZ Прекращаем покупать дорогущие санлайки, тут на горизонте замаячило светлое будущее https://www.led-professiona...