Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное Литература, музыка и кино
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 160302   Ответов в теме 1083   Подписчиков на тему 53   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.01.2023, 14:11   761
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 07:04
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
И так сходу даже не скажешь, за счет чего.
Видимо это и есть муза
Если подходить формально, то в "Подводной охоте" собственно история в первой книге и закончилась. Продолжения мне понравились меньше, как-то не совсем понятно, о чем оно и зачем.
У Артемьева нет какого-то острой фазы противостояния ГГ с противником. У него мир существует и живет сам по себе, нет какого-то явного антагониста, который хочет ГГ на ноль помножить, и вокруг этого противостояния закручен весь сюжет. У ГГ просто обстоятельства так сложились, что он в непростой ситуации, и по мере развития сюжета он реагирует на явные вызовы, планирует дальнейшие действия и в конечном итоге ситуация постепенно нормализуется (чтобы в следующих книгах повториться на следующем уровне).
Наверное секрет произведений Артемьева в том же, в чем секрет популярности сериалов или аниме в жанре "повседневность" — просто интересно наблюдать за умным персонажем. Ну и в юмор Артемьев умеет, он у него ненавязчивый и не явный, но мне нравится.

[Исправлено: alibek, 03.01.2023 в 14:13]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Virgo_Style (04.01.2023)
Старый 06.01.2023, 17:02 Автор темы   762
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

А вообще чтение фанфиков наводит на занятные мысли. Так сложилось, что за последнее время, читая интересных мне авторов, я прочитал их фанфики по произведениям, с которыми никогда плотно не знакомился. Звездные Войны, Наруто, Гарри Поттер, Dragon Age, Warcraft, вселенная DC и ряд других.

Понятно, что толковый автор старается смягчить для читателя вход в... неведомое, но все-таки если автор пишет, к примеру, фанфик по Звездным Войнам, то он не будет разжевывать от печки что есть Сила, кто такие джедаи с ситхами и прочие базовые понятия вселенной.

И вот читаю я фанфик (опять же к примеру) по Гарри Поттеру, которого не смотрел и не читал - и за редким исключением понимаю, что к чему и о чем идет речь. Да, отчасти помогает глянуть в вики на картинку персонажа для создания визуального якоря, но это только для персонажей работает, а не для всех деталей мира. Неожиданно.

Не то что тянет принять идеи о какой-то информационной сфере, в которой мы плаваем, или еще о каком коллективном разуме, но по крайней мере возникает понимание, откуда такие идеи в принципе берутся -)
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 22:45 Автор темы   763
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Очень сложное, специфическое чувство возникает, когда
  • хочешь порекомендовать автора
  • пишешь по нему сводку-резюме
  • перечитываешь эту сводку
  • рука сама ищет трехметровую палку отпихивать от себя это.

Ну, что сказать... мое дело отозваться, а дальше - каждый выбирает для себя %)

Sedrik&Rakot, почти везде идут комплектом. Кто есть кто, автор, редактор - не разбирался.
И-и сводочка: фанфики; попаданцы; сильные герои, аж слишком, с хитрыми способностями, телепатией/эмпатией/телекинезом и проч.; романтика местами до гаремов и эротики; много юмора, зачастую основанного на мягком троллинге спутниц гг (или наоборот); логически не завершенные (или просто брошенные) произведения как норма жизни.

На мой вкус, свои фанфики эти авторы везде пишут достаточно дружелюбно к не-погруженному во вселенную человеку. Тем не менее, смысл читать фанфики по незнакомой вселенной зачастую плохо просматривается: если вы никогда не хотели в качестве спутника вместо дикаря-с-костью-в-носу взять с собой симпатягу Танди, то вы просто не поймете, в чем соль конкретного фанфика по Fallout.

Поэтому дальше порекомендую лучшие на мой вкус произведения с минимальной привязкой к вселенным для общего ознакомления:

Путь патриарха - попаданец в какую-то сферическую фэнтези в вакууме, по крайней мере я явных отсылок не увидел. Сравнительно редкое для этого автора развитие ГГ с нуля.
Апостол новой веры - попаданец в Dragon Age. Все тонкости вселенной imho понятны из контекста. Это не первая книга в цикле, но если спецспособности главгероя принять как данность, то нормально.
Паладин - попаданец в сферическую в вакууме RPG, соответственно это то ли ЛитРПГ, то ли РеалРПГ. Развитие опять же с нуля. Мало цифр, много отношений.
Восход Темной Луны, затем Небесный Демон Темной Луны - попаданец в миры китайских, эм, культиваторов. То есть повернутых на телесном и магическом саморазвитии китайцев. Всяких размышлений о развитии здесь реально много, я местами просто скользил взглядом. Тоже многое завязано на спутниц ГГ.

Пожалуй, на этом все по общечеловеческой тематике. Более узконаправленные вещи у него затрагивают вселенные Fallout, супергероев DC, RWBY, Faery Tail, Fate/Stay Night, Naruto, Evangelion, Гарри Поттер, Аватар (который аниме), Звездные войны, Bleach, Warcraft, Overlord... и еще чуть-чуть. Это уже по вкусу.

[Исправлено: Virgo_Style, 06.01.2023 в 23:43]
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 23:14   764
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 07:04
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Sedrik&Rakot
Из них я почитал "Син'Дорай" (Варкрафт, не дописан), "Локи" (Марвел) и "Солдаты забытой эпохи" (Звездные войны и Эффект массы). И на этом решил закончить с данными авторами.
Не то, чтобы авторы писали плохо. Но всех книг не прочитать, а здесь в произведениях прослеживается определенный шаблон и я его более-менее уловил, поэтому остальное читать уже не тянет.

Кстати, вспомнил еще один неплохой цикл, "Мир Карика".

Прочитал первые четыре (кажется) книги, на мой взгляд достаточно самостоятельная вселенная, написано достаточно интересно.
На этом первоначальный сюжет более-менее закрылся и далее пошло сериальство, далее читать не стал.

Еще есть книга "Шериф".

Юмористическое произведение, эдакая комедия положений — шахтер вынужденно играет шерифом в виртуальной игре, слишком серьезно отыгрывая роль, и с точки зрения обычной RPG это местами выглядит забавно.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 23:20   765
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 07:04
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

А, еще не так давно читал цикл "Семь жен-монстров".

Несмотря на название, тэги и аннотацию, я бы не назвал это гаремником с эротикой.
На мой взгляд, это в большей степени произведение про рационального героя (по стопам ГПиМРМ).
Не могу сказать, что рекомендую к чтению, но лично мне вполне зашло.

[Исправлено: alibek, 06.01.2023 в 23:21]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 23:26   766
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 07:04
Сообщений: 8370
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5581 раз(а) в 3075 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
И вот читаю я фанфик (опять же к примеру) по Гарри Поттеру, которого не смотрел и не читал
Это вы, часом, не про "Методы рационального мышления"?
Вот в этом произведении, на мой взгляд, желательно прочитать канон до фанфика.
МРМ и без знания канона прекрасно читается. Но сравнение с каноном (и отличия) дают дополнительный пласт удовольствия от прочтения.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (07.01.2023)
Старый 06.01.2023, 23:35 Автор темы   767
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Это вы, часом, не про "Методы рационального мышления"?
Нет, это я в сторону Седрика/Ракота и Артемьева.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 23:38 Автор темы   768
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Из них я почитал "Син'Дорай" (Варкрафт, не дописан), "Локи" (Марвел) и "Солдаты забытой эпохи" (Звездные войны и Эффект массы). И на этом решил закончить с данными авторами.
На мой вкус не очень удачный набор, но слово "вкус" в данном случае ключевое - я не фанат всех четырех направлений, поэтому мне более-менее зашло только первое, а для кого-то с противоположными интересами это могут быть самые интересные книги.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2023, 23:50 Автор темы   769
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Тем временем Лукьяненко дописал серию "соглашение" (Порог-Предел-Прыжок).

Еще попробовал другие книжки MrDog (который писал про зерга в Вавилон-5)... Что-то пока совсем плохо. Или скорее не так плохо, сколько примитивно.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2023, 03:27   770
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 03:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9663
Сказал(а) спасибо: 19608
Поблагодарили: 8381 раз(а) в 4246 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
желательно прочитать канон до фанфика.
Мне было фильмов достаточно. Но соглашусь - знакомство с оригиналом, хотя бы в таком виде, сильно повышает удовольствие от прочтения.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2023, 10:51   771
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Вчера 16:39
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 424 раз(а) в 240 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Сколько не пытался читать фанфики, ни разу не удалось осилить это дело в силу очень плохо развитого языка и ограниченной фантазии авторов подобного жанра.
Наверное где-то существуют качественные фанфики, которые, возможно превосходят оригинал, но мне не встречалось.
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2023, 11:09   772
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Вчера 22:20
Адрес: Kazan
Сообщений: 3135
Сказал(а) спасибо: 1296
Поблагодарили: 2650 раз(а) в 1149 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Нашел способ, как можно потреблять аудио-книги. Оказалось, надо просто слушать стихотворные произведения.

Первое прослушанное стихотворение оказалось стихами Есенина с посвящением сестре. По современным меркам жутковатое.
Цитата:
Ах, как много на свете кошек…
Ах, как много на свете кошек,
Нам с тобой их не счесть никогда.
Сердцу снится душистый горошек,
И звенит голубая звезда.

Наяву ли, в бреду иль спросонок,
Только помню с далекого дня —
На лежанке мурлыкал котенок,
Безразлично смотря на меня.

Я еще тогда был ребенок,
Но под бабкину песню вскок
Он бросался, как юный тигренок,
На оброненный ею клубок.

Все прошло. Потерял я бабку,
А еще через несколько лет
Из кота того сделали шапку,
А ее износил наш дед.
1925 г.
black_daw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
alexsav (07.01.2023)
Старый 07.01.2023, 15:41   773
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 03:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9663
Сказал(а) спасибо: 19608
Поблагодарили: 8381 раз(а) в 4246 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Сколько не пытался читать фанфики, ни разу не удалось осилить это дело в силу очень плохо развитого языка и ограниченной фантазии авторов подобного жанра.
Наверное где-то существуют качественные фанфики,
Пока коллега Алибек не пришёл, побаяню - https://hpmor.ru/
При том, что я оригинального ГП не читал (только фильмы) и фанатом не являюсь - от "ГП и методы рационального мышления" получил двойное удовольствие. Двойное, потому что одно от первого прочтения (включая известный момент в стиле "лопатой по башке"), а второе при перечитывании, открывая для себя кучу пропущенного.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2023, 01:11   774
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:10
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Тем временем Лукьяненко дописал серию "соглашение" (Порог-Предел-Прыжок).
Даладна! Убежал читать.
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2023, 02:39   775
flugigehimer
Заблокирован
 
Регистрация: 04.01.2023
Последняя активность: 04.05.2023 12:08
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 17 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Пелевин transgumanism.inc и его продолжение КГБТ. Очень интересные. Нонче антиутопия выглядит утопией.
flugigehimer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2023, 09:51 Автор темы   776
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Еще попробовал другие книжки MrDog (который писал про зерга в Вавилон-5)... Что-то пока совсем плохо. Или скорее не так плохо, сколько примитивно.
Его соавтор Евгений Дес ничем особенно не блещет, но похоже, что вполне такой середнячок.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Сколько не пытался читать фанфики, ни разу не удалось осилить это дело в силу очень плохо развитого языка и ограниченной фантазии авторов подобного жанра.
Наверное где-то существуют качественные фанфики, которые, возможно превосходят оригинал, но мне не встречалось.
Фанфики - зона повышенного риска, т-скать. Высока вероятность попасть не просто на попаданца (формального или просто по факту совершенно другой характер персонажа, "да если бы я ..., то я бы им всем!.."), но еще и на автора, которому не хватило фантазии на свой собственный мир. Сочетание гремучее.
Я к данному моменту достаточно оптимистично отношусь к фанфикам, к которым пришел "от автора", но не "от вселенной". Т.е. "а что там еще написал Артемьев? Фанфик? Ну давай попробуем" - ок. А если "Хочу почитать что-нибудь по любимому миру Fallout/X-Com/..." - ну-у, чревато.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (08.01.2023)
Старый 09.01.2023, 02:34   777
Lenny_Goofoff
Увлеченный
 
Регистрация: 17.09.2021
Последняя активность: 18.04.2024 15:00
Адрес: Москва
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 206 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

из фанфиков забавный был «Живешь лишь трижды» про Джеймса Бонда в теле Гарри Поттера (но это такооой долгострой) http://samlib.ru/h/hitech_a...
Lenny_Goofoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2023, 05:02   778
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 03:28
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9663
Сказал(а) спасибо: 19608
Поблагодарили: 8381 раз(а) в 4246 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lenny_Goofoff :
про Джеймса Бонда в теле Гарри Поттера
(падает с деревянным стуком)

как они умудряются такое выдумывать?...
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Virgo_Style (10.01.2023)
Старый 09.01.2023, 10:58   779
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Вчера 16:39
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 424 раз(а) в 240 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
как они умудряются такое выдумывать?..
Элементарно. Просто Гарри Поттеру не хватает брутальности Джеймса Бонда, ну и Вальтера ППК.

Осилил классику - Р. Хайнлайн "Кукловоды". Сюжет полон логических дыр и несостыковок, а также затаскан Голливудом. И наш писатель Мирер со своим "Главным полднем", отметился в теме захвата тел, кстати, на мой вкус гораздо качественнее.
Я все ждал, что автор "соригинальничает" и назовет мелодию, от которой будут взрываться паразиты, как помидоры в фильме о помидорах-убийцах или как головы марсиан в "Марс атакует", но Хайнлайн придумал экзотическую болезнь.
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (09.01.2023)
Старый 09.01.2023, 11:34   780
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:10
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Осилил классику - Р. Хайнлайн "Кукловоды".
Из Хайнлайна очень люблю "Дверь в лето". Раз 5 перечитывал, последний раз уже давно, надо снова перечитать. Остальное заходило с разной степенью комфорта, но точно с гораздо меньшей.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Тем временем Лукьяненко дописал серию "соглашение"
Проглотил. Вкусно. Возможно через годик-другой пережую всю серию ещё разок, более тщательно. Всё-таки Сергей Васильевич - большой мастер, многожанровый, но манера изложения очень узнаваема и мало меняется со временем. И в тухлую графоманию не скатывается, в отличие от многих.
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Virgo_Style (11.01.2023)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14042 секунды с 20 запросами