[fnksb]

Я уже выкладывал в других темах разные впечатление и замеры Nitecore TIP, но хочется их как-то объединить и дополнить. Вообще-то я хотел написать мини-обзор - но что-то увлекся

Обсуждение TIP на фонаревке
Обзор TIP winter edition

Итак, два малыша от Nitecore: TIP на холодном диоде XP-G2 (песочный) и TIP CRI на Nichia 219B (красный).



Фонари добирались до меня очень долго. Сначала больше месяца не мог их заказать, потому что в первых версиях TIP вскрылся неприятный баг с увеличенным потреблением в заблокированном состоянии – в итоге часть магазинов вывела их из продажи, а групбай на BLF был остановлен. Затем наконец-то заказал – но посылка летела больше двух месяцев, странными окольными путями.

Возможно, из-за этого затягивания сроков мои и без того оптимистичные ожидания еще более усилились – и тем сильнее был неприятный шок от получения фонарей.

Первые впечатление: внешний вид

Очень простенькие упаковки, похожие на Tube. Причем даже без инструкции внутри, несмотря на довольно сложное управление



Сами фонарики по первому ощущению напоминают какие-то дешевые безделушки, никак не соответствующие РРЦ в $30. Алюминий с покрытием воспринимается скорее как пластик, очень чувствуются неровности в сочленении двух половинок корпуса, небольшой люфт половинок при нажатии на середину, неровно выступающие пластиковые вставки между половинками корпуса, следы обработки на корпусах, диоды не по центру...



Детальнее:




Крепление для темляка на одном из фонарей слегка расходится



И все это дополняется открытым USB-портом, причем тоже не совсем ровным... Словом, насколько красив фонарь на фотографиях из рекламных буклетов – настолько же он разочаровывает в первые минуты знакомства. Даже совсем пластиковый Tube смотрится более прилично и соразмерно…
Вдобавок один из фонарей приехал полностью разряженным (видимо, где-то в процессе странствия нажалась кнопка), что еще более испортило первые впечатления.

Но, к счастью, после зарядки все стало хорошо, и фонарь засветил.


Второе впечатление: свет

Небольшой диод в маленьком рефлекторе светит так, как и должен светить небольшой диод в маленьком рефлекторе. Мощный широкий хотспот, широкая зона перехода, широкая боковая засветка.
На XP-G2 хотспот более четкий, на Nichia 219B – чуть более размазанный, сам хотспот поменьше, зона перехода – побольше.


TIP слева, TIP CRI справа

Свет похож на свет форумного наключника. Причем свет на XP-G2 больше похож на форумник (по распределению, а не оттенку), чем в версии у TIP CRI.

Дури у фонаря много, замеры люменов в сфере:
TIP на XP-G2: 2-37-160 лм, в турбо 400 с мгновенным падением до 370
TIP CRI на Nichia 219B: 1-25-107 лм, в турбо 260 с мгновенным падением до 240.
В турбо степдаун через 1 минуту, плюс есть термоконтроль, и за минуту так или иначе падает до уровня HI, на котором и стабилизируется. Далее фонарь работает стабильно, без падения яркости. Более подробно описано в разделе про измерения.

В целом свет хороший, широкий, его много (на турбо – даже очень много, но ненадолго). Для EDC – хороший и правильный свет



И, конечно, радует тот факт, что Nitecore начал ставить в серию HiCRI диоды. На данный момент 219B уже немного устарел, поскольку вышли 219C – но на момент запуска фонаря в серию их еще не было, да и разница между B и C не столь велика.

В первых партиях TIP CRI были заявлены Nichia на 3500К, но потом начали ставить уже нейтральный. Мне приехал с цветовой температурой около 4800-5000К.
Фото рядом с форумным Скорпионом, в котором стоит 219C 80CRI 5000К:


Скорпион слева, TIP CRI справа.


Третье впечатление: управление

Управление интересное, дает много возможностей – но требует какого-то минимального обучения. Три режима с памятью, быстрый доступ к слабому, быстрый доступ к Турбо.

Кнопка Power отвечает за включение в запомненном режиме (кликом) или в слабом режиме (удержанием). У включенного фонаря клик или удержание Power выключают фонарь.

Кнопка Mode на включенном фонаре перебирает режимы (кликами) или включает турбо (удержанием от 1 секунды). На выключенном фонаре Mode позволяет активировать турбо (удержанием), причем если удержание длилось около 1-2 секунд – то режим Турбо при отпускании кнопки фиксируется, если больше 2 секунд – то фонарь выключится при отпускании кнопки.
Короткий клик на Mode в выключенном состоянии запускает индикацию разряда – от 1 до 3 морганий, в зависимости от заряженности батареи.


TIP и мелочевка

Память режимов сквозная, то есть запоминает все действия. Если быстрым доступом включили слабый режим – то запомнится слабый. Если быстрым доступом включили Турбо (даже без фиксации) – запомнится Турбо. В итоге сложно предсказать, какой же режим сейчас является запомненным.

Есть небольшое неудобство в том, что при включении Турбо кнопкой Mode подсознательно хочется выключить его тоже кнопкой Mode. Но в этом случае фонарь уйдет на следующий режим, то есть слабый – который на фоне Турбо не виден и воспринимается как выключение фонаря.


TIP и небольшие EDC

И еще один специфический нюанс, связанный с индикацией батареи: после короткого клика на Mode фонарь начинает отмаргивать состояние батареи, если в этот момент нажать на Power – эта команда будет понята не как включение света, а как выключение режима индикации. Это иногда вызывает неудобства: случайно нажал на Mode вместо Power, фонарь не включился, понимаешь что перепутал и жмешь на Power – нет, фонарь все равно не включается…

В общем, фонарем надо учиться пользоваться, вырабатывая оптимальный для себя алгоритм управления. Или пользоваться только запомненным режимом – и тогда пытаться не использовать быстрый доступ, чтобы не сбивать настройки запомненного – или пользоваться преимущественно быстрым доступом к Турбо и Слабому, не заморачиваясь на запомненные режимы и почти не используя средний.

Удержанием двух кнопок сразу фонарь блокирует кнопки, снимается блокировка так же. Запомненный режим остается запомненным.
Одним пальцем включить или отключить блокировку проблематично, что существенно снижает ее ценность.
Зато кнопки достаточно тугие, случайные нажатия маловероятны. Блокировка кнопок будет полезна скорее при перевозке в рюкзаке или сумке, чем при постоянном ношении.


TIP и компактные универсалы на 18650

В дополнение к проверке батареи у фонаря есть функция индикации разряда – начинает мигать красный диодик в кнопке, как во включенном, так и выключенном состоянии. Не очень яркий, можно использовать как маяк. Срабатывает она заблаговременно, но я так и не понял, когда именно – был период, когда эта индикация то горела, то не горела.

При приближении к разряду у фонаря отваливаются верхние режимы (то есть сначала Турбо, а затем и сильный по яркости приближаются к среднему, и затем вместе с ним уменьшаются дальше) – это хорошо, даже пропустив индикацию разряда можно понять, что фонарь садится и его пора заряжать. В конце концов фонарь гаснет и более на нажатия кнопок не реагирует.


Четвертое впечатление: ношение

Повесил TIP CRI на ключи, потаскал несколько дней.

Размер приличный, но поскольку до этого там висел «форумник», то неудобств это не вызвало. Да, чуть больше, чем я привык – но у многих брелки на ключах существенно крупнее. Вес самого фонаря небольшой, 23.5 грамма


С форумным скорпионом

Были сомнения в удобстве кнопок, поскольку Power находится почти что посередине фонаря. Но когда он на брелке – это проблем не вызывает. В руке – чуть менее удобно, но тоже приемлемо.

Использовать именно в качестве наключника мне было не очень удобно из-за управления. Простейшие задачи вроде «посветить в почтовый ящик» или «осветить лестничную площадку» удобнее всего делать на среднем режиме – а TIP на среднем уверенно не запустить, часто оказывается, что запомнен или слабый и надо мотать от него, или сильный. Включать на турбо для заглядывания в ящик – тоже не вариант. В этом смысле Tube и Форумник показались удобнее, с быстрой активацией среднего режима (на Tube он формально сильный, но там всего 30-50 лм).



Как просто универсальный мини-фонарь с большими возможностями, висящий на ключах – да, очень хорошо. С очень большими возможностями для такого формата, по сути как универсальный EDC.

Порадовала проверка состояния батареи, это большой плюс для такого формата – чтобы понимать, надо его ставить на зарядку или еще нет. Да и индикация разряда срабатывает заблаговременно, чуть ли не с половины емкости аккумулятора.

После нескольких дней ношения появились небольшие коцки анодирования в местах частого соприкосновения с ключами и кольцом, но не могу сказать, что они существенные.



Очевидно, что при длительном ношении коцек будет больше. Но, в общем-то, любое анодирование на ключах будет слегка сдираться – радует, что это хотя бы не краска, как на цветных мекарми SGN3, которая вообще сразу слезает клочьями даже без ключей

Измерения

Зарядка идет током 0.46А. Заливается около 550-560mAh.

Замеры люменов в сфере были выше, но в деталях поведение фонарей в Турбо немного различается:
TIP сразу снижает яркость процентов на 10, а секунде на 20-й начинает плавный сброс по термоконтролю, который не останавливается до самого конца (то есть до уровня Хай).
TIP CRI тоже сразу снижает яркость процентов на 10, но потом более-менее стабилизируется и секунд 50 эту яркость держит. А потом резкой ступенькой сбрасывает на Хай.

Через десять минут непрерывной работы в Хай без обдува при попытке включить Турбо:
- TIP сразу же сбрасывал обратно на Хай.
- TIP CRI честно выходил на турбо (хотя и чуть ниже, чем вначале), держал его, а через минуту отыгрывал резкий степдаун.

Впрочем, еще десять минут работы TIP CRI просто отказывался выходить на турбо – видимо, ТК все-таки есть, но работает он немного иначе. Но когда после нескольких включений-выключений согласился запустить Турбо – то снова отработал в нем минуту без терморегулировки.


Крепление для подвеса

Рантаймы детально не снимал, в целом фонари проработали больше часа в режиме Хай, с периодическими перезапусками на Турбо. Даже через 40-50 минут работы Тубо запускался на хорошей яркости, почти стартовой или немного ниже. Но на самом деле не запускался, потому что TIP сразу же скидывал обратно на хай по термоконтролю, а TIP CRI соглашался запустить Турбо только после хотя бы полуминутной передышки, иначе просто ничего не происходило.

TIP CRI ушел из стабилизации примерно через 1:10 после начала теста (возможно, потому, что он более стабильно держал Турбо-режим при его запусках, и потратил на это больше энергии), TIP – чуть позже, на 1:18 началось снижение яркости. После выхода из стабилизации TIP CRI сел и выключился довольно быстро, за несколько минут. TIP протянул минут 25 с постепенным снижением яркости.

Еще раз скажу, что скорее всего небольшие различия в поведении вызваны не разницей в моделях, а индивидуальным разбросом характеристик каждого экземпляра.

Люксы с метра, по режимам:
TIP – 2-83-390, в турбо 1000 кд
TIP CRI – 1-53-230, в турбо 550 кд


Разборка

Выкручиваем 8 шурупов, раскрываем половинки корпуса. Идет довольно туго, поскольку в передней части корпус посажен на герметик.



Драйвер




Светодиод. Теплоотвод – на звезду, и далее через герметик на рефлектор и корпус. Термодатчик, видимо, где-то на плате драйвера, то есть с диодом напрямую не контактирует.




Рефлектор вкручен в безель, если можно его так назвать



Основой фонаря является серый пластиковый скелет, на котором собирается все остальное



Вот, собственно, и все. С одной стороны – конструкция разборная, с другой – существенную роль играет герметик, который придется менять. Также есть шансы сломать тонкий пластиковый "скелет" фонаря, мой в одном месте порвался, но вроде не критично. Ну и шурупы вкручиваются в пластик, едва ли стоит много раз их туда-сюда заворачивать.

Подведение итогов.

Таких фонарей пока очень мало, каждый не идеален – но приятно видеть, что уровень постепенно становится все выше и выше. Если MecArmy SGN3 в свое время произвел на меня впечатление «хороший концепт, но еще не фонарь» - то вот Nitecore TIP уже вполне себе продуманный и полноценный фонарь. В чем-то даже «фонарь-фонарь».
Практически уверен, что направление мини-квадрофонарей на встроенном LiPO – очень перспективное, и TIP вполне достойно его представляет, в каком-то смысле даже задает тренд.



Огорчил внешний вид, за его цену хотелось бы увидеть намного более высокое качество изготовления, особенно учитывая «подарочные» перспективы фонаря. Конечно, если ловить его на распродажах по $15-20 – то вроде нормально, но вот за заявленные $30 уже слишком много мелких косяков внешнего вида.

Огорчил открытый USB-порт, который и смотрится странно, и всякую грязь будет притягивать. Даже на копеечном Tube есть заглушка USB… Про какую-либо адекватную водозащиту тоже говорить не стоит.

Управление достаточно разнообразное и интересное, но как раз для наключника не очень удобное. Скорее это управление универсального фонаря.

Электроника на высоте – мощный свет, стабилизация, отсутствие ШИМ, термоконтроль, выход на Турбо даже на подсевшем аккумуляторе. Очень хорошо для такого формата.

Порадовала индикация разряда, и функция проверки состояния аккумулятора, а также их продуманная реализация. Просто необходимые опции для фонаря с высокой яркостью и небольшим встроенным LiPO.

Аккумулятор довольно высокой для такого миниатюрного и легкого фонаря емкости, 500mAh - это уже почти как 16340. К тому же довольно быстрая зарядка, почти 1С.

Радует наличие разных цветов корпуса, причем анодированных, а не крашеных.

Радует возможность разборки, хотя с ней все тоже не идеально - и вдобавок не очень понятно, зачем это делать. Разве что для замены светодиода, или для прочистки фонаря после протечек - а также для замены аккумулятора, если он выйдет из строя из-за старости.



Еще раз с универсалами на 18650

..........................

В целом в моем понимании TIP (как и форумник) - не столько чистый наключник, сколько сверхкомпактный универсал. Который, конечно, можно носить на ключах, именно как универсальный фонарик - но можно также цеплять к снаряжению, к ремню, к одежде, кидать в карман или сумку.
С одной стороны, здесь у TIP много преимуществ (индикация разряда, хорошие режимы, высокая мощность, наличие блокировки, быстрый доступ к крайним режимам). С другой стороны, при универсальном использовании может стать критичной сравнительно слабая пыле/водозащищенность, а также вынесение кнопки совсем по центру фонаря, отсутствие клипсы и возможности ее прицепить, неоднозначная реализация подвесного узла.

Тем не менее, фонарь в целом порадовал, это достойное продолжение идей Tube, но в намного более взрослом и новом формате

[Linx]

Право на жизнь имеет, но для меня сабж за гранью понимания. Хомячкам обыкновенным и тюбика хватит за глаза, а для продвинутых есть нормальные фонари

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Право на жизнь имеет, но для меня сабж за гранью понимания. Хомячкам обыкновенным и тюбика хватит за глаза, а для продвинутых есть нормальные фонари

Я бы рекомендовал попробовать. Или TIP, или форумник, или что другое приличное в том же формате, когда оно появится.

Это очень клевый и интересный концепт. Который, как мне кажется, существенно потеснит привычные нам EDC и легкие универсалы в ближайшие несколько лет.

А с другой стороны по привычному нам рынку компактных EDC-универсалов сейчас проедется вот это

Весело и интересно, в общем

[Linx]

fnksb, все возможно. Если появится нечто, что привлечет мое внимание, обязательно попробую. Но в моем случае классика практичнее.

[surf839]

Даже за 15-20 с такими внешними косяками не стоит брать.

[stawrr]

 Сообщение от surf839 :

15-20

На BG были по $19,99, с поинтами еще дешевле. Я не стал брать из-за открытого usb-разъема. А с появлением Скорпиона закрыл этот вопрос)

[baldhead]

2 кнопки на 1 диод в таком формате?
Да ну нафиг, в скорпионе 1 кнопка на 3 диода!

[VovanV]

 Сообщение от fnksb :

или что другое приличное в том же формате, когда оно появится.

На мой взгляд, это ниша мелких кнопочных АА/14500 в которой представлен только один Орел.
В качестве миниЕДЦ, при прочих равных, для себя выберу IPx8 вместо поддержки USB зарядки. Но в роли единственного в доме фонаря удобнее будет второй вариант.

[zazara]

 Сообщение от fnksb :

Короткий клик на Mode во включенном состоянии запускает индикацию разряда

в выключенном

[Linx]

 Сообщение от VovanV :

На мой взгляд, это ниша мелких кнопочных АА/14500 в которой представлен только один Орел.

еще Кларус Mix7.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

еще Кларус Mix7.

Он как-то совсем незаметно прошел для мира. И там нет поддержки 14500, а удобство кнопки вызывает большие сомнения.
Следующий за них Mi7 - далеко не самый удачный фонарь, который едва ли можно рекомендовать. Он как раз хорошо показывает проблему размещения удобных боковых кнопок на мелком цилиндрическом корпусе.
Еще феникс LD09 был, из сравнительно компактных на АА - и тоже совсем не вызвал интереса.
И Xeno ES1 сравнительно мелкий, тоже как-то незаметно прошел.

Мелкие квадрофонарики с USB - это все-таки немного другая история. Понятно, что они полностью не вытеснят ни АА, ни 16340, ни тем более компакты на 18650 - но потеснить их могут изрядно.




По крайней мере, им есть куда развиваться, и потенциал там довольно большой. Очень уж удобно на небольшом квадратном корпусе размещать удобную кнопку и удобный USB-разъем. Давая и простое удобное управление, и простую зарядку.

Мелкие АА/14500 в этом смысле практически уперлись в свой потолок года три назад - не зря же все рекомендуют старый добрый Eagletac D25A, как раз того времени. Кажется, ничего принципиально лучше в этом формате и не сделать...

[narmattaru]

спасибо, полностью согласен насчет потенциала развития

с учетом того что стоит ожидать того что подтянутся и другие производители, то рано или поздно кол-во окончательно перейдет в кач-во.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

TIP на XP-G2: 2-37-160 лм, в турбо 400 с мгновенным падением до 370
TIP CRI на Nichia 219B: 1-25-107 лм, в турбо 260 с мгновенным падением до 240.

Поставил вместо XP-G2 Nichia 219C 90CRI 4000K, получилось 1-21-105 лм, в Турбо 270 лм с быстрым падением до 250-260 лм.

Диод все равно встал криво, увы. Ну да и ладно. Вообще с центровкой в этом найткоре все довольно грустно...

Свет очень приятный - но, как часто бывает с теплыми диодами, его на слабых режимах как-то "мало", все время хочется врубить поярче.

............................

Герметика нормального не нашел, так что намазал между звездой, рефлектором и половинками корпуса какой-то китайский термоклей-термопасту. Надеюсь, что все будет хорошо.
Кстати, может кто-нибудь знает, где в Питере купить "тот самый" казанский белый герметик, на будущее?

............................

Также выяснил, что мои экземпляры TIP относятся еще к "проблемным", с увеличенным током потребления в режиме блокировки. Проверяется миганием кнопок в заблокированном состоянии - если мигают при нажатиях, значит первые варианты электроники, с багом.

Проверил, пока образец был разобран - да, действительно, контроллер после блокировки не засыпает, как потреблял около 6,5mA - так и продолжает потреблять. Если же не блокировать кнопки, то через пару секунд ток сбрасывается до 5 мкА.

[zazara]

Winter не мигает в заблокированном.

[Faust-28]

Добрый день. Хочу задать вопрос опытной публике.
Купил недавно сей девайс. Проблема вот в чем: при постановке на зарядку мигает индикатор полного заряда (3 раза), через 30 сек загорается зелёный индикатор(типа зарядился). Выдергивая шнур, начинает мигать красный индикатор, типа разряжен.
Аккумулятор сдох? Что можно предпринять , кроме как выкинуть фонарь?

[Alex63]

Мои 5 копеек в обзор.
В восторге от девайса, естественно, хочется доработать. Например, сделать герметичным (вообще легко), заменить оптику на тир (скорее блажь), оставить только 1 кнопку, и все управление залить в ат85 ...
Это планы, а пока измерения.
Фонарь кри с ничией.
Токи через диод
Мин 3,8 ма
Мид 113 ма
Макс 420 ма
Турбо 1,2 а
В этих же режимах токи от свежезар акка
4,5 ма
87 ма
320 ма
1,1 А

Т е драйвер с хорошим кпд. Мерял обычным тестером короткими толстыми проводами, так что процентов 5 погрешность.

[Alex63]

Еще 5 копеек.
У меня видимо новая прошивка, 5 мка в покое и в блокировке. Но если в блокировке нажать кнопку (любую), то 5 ма и спадает после ее отжатия.

На практике - раз в 10 дней стоит проверять , а все ли в порядке? Это про походные условия. Когда не до фонаря, а он с собой в рюкзаке.

[Alex63]

Купил в подарок (и для переделок) еще один , теперь с xpg2 s3 и маркировкой 2017 на упаковке.

Опять же замеры токов
Через диод
3,9 ма 86 ма 390 ма 1,18а
В этих же режимах от свежезаряженного аккумулятора
9,7 ма 68 ма 300 ма 1,13а

Похоже, по токам между сабжами cri и не кри 2017 разброс в пределах 10%, т е драйвера те же с теми же установками. Спот одинаковый по распределению яркости по углам, разница только в цветовой температуре/яркости.

Разница, которую нашел
В 2017 есть клипса,
В 2017 нажатие одновременно на кнопки из Выкл приводит не к их блокировке, а к переключению демо/постоянный как в инструкции.
Ну если клипсу переставить хвостом на кнопки, она отлично защищает их от нажатия. Так что вполне нормальные декоративные изменения прошивок.

По управлению.
Да, если бы вместо памяти режимов по 1 кк включался мид , был бы идеал.
Вместе с тем, попользовавшись сабжами несколько дней настолько к нему привык и подстроил связку хотелки/алгоритм под свои запросы, что твердое 4++ ему ИМХО.
Есть возможность совершенно определенно включить минимум. Это 50 % работы наключника - спросонок на двор, вставить ключ в замок, взять почту и тп, 2м дальности на Это сам раз.
Есть возможность так же определенно включить турбо. Это редко, но метко - вау, ориентация на незнакомой территории, пугали собак и т п

Еще 30 % использования это под ноги в городе с фоновой засветкой, те мид/мах, но это совершенно рядовая и не ничуть не стрессовая ситуация - совсем не напрягает включить мин удержанием а потом полистать до нужного режима.
Кстати, в моих фонарях Турбо не запоминается, т е вместо него идет включение в мах.

Так что всякие мысли об изменении управления оставил, все, что хочется душе - подобрать свет по температуре и картинке рассеивания (попробовать ТИР ) и сделать герметичность.

А так первый ИМХО практически интересный фонарь за последние 2 года...
Всегда с собой, 99% бытовых потребностей закрывает, отдельный зарядки не требует...

[Evgeniy1]

 Сообщение от Alex63 :

В 2017 нажатие одновременно на кнопки из Выкл приводит не к их блокировке, а к переключению демо/постоянный как в инструкции.

жаль, что нельзя выключить эти режимы и оставить только 1 - постоянный.
В итоге фонарь для некоторых людей (как светящийся подарок), излишне сложен.

[Alex63]

Ну вот и дошли руки до небольшой переделки.

Получил несколько диодов и 10507, 10508. Первое - оптику разделил на отдельные линзочки. Как раз встает вместо рефлектора в фонарь. Все бы ничего, но 07 сильно квадратит на XPG2, а 08 светит красиво, но слабенько.
Да, родная звезда странная, тонкий аллюминий в середине и толстый изолятор по краям, похоже, весь теплоотвод через держатель рефлектора. Звезду категорически буду менять на Ноктигон (20 мм и подпилить по форме). И менять диоды можно,и теплоотвод будет не в пример лучше. Поскольку звезд пока у меня нет, а на родной звезде что то поменять получается только убиванием снимаемого диода, оставил эксперименты с ТИРками до лучших времен, и просто поменял диод на ничию 219с 93 кри.


Свет потрясающий!
На фото - слева свет TIP CRI - более белый и более резкий хотспот, справа сабж. Свет более теплый, спот более размытый и вообще сильно похож на свет от ТИР оптики.


На потолке и стене