Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Портативные зарядные устройства (PowerBank)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 240503   Ответов в теме 639   Подписчиков на тему 65   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2016, 23:10   81
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sow :
Я лишь вижу реальный процесс, как только напряжение опускается ниже, чем необходимо для работы линейного стабилизатора U5, сразу происходит reset.

Я не претендую на истину в последней инстанции. Но пока другого объяснения сбоев никто не предложил.
Вы молодец, что разобрались с этим. Я сейчас ещё раз прикинул, практически 100% что найденый вами косяк с типом кренки это и есть причина спонтанных перезагрузок в новой версии.
У меня тоже новая версия, с индикацией тока и вольтажа, но у меня спонтанно не перезагружается ни при каких обстоятельствах. Никогда. Сейчас специально разобрал, у меня распаяна 65Т6 (она то как раз на 2.5V), а не 65Z5 как у вас, которая на 3.0V.
Уверен, что спонтанные перезагрузки проявляются у тех пользователей, у которых как и у вас распаяна микруха 65Z5. Производитель в каких то партиях получил и использовал неподходящий чип. Решение простое, просто заменить на микруху с меньшим выходным напряжением.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 23:14   82
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
ой правда? люблю недосказанные угрозы а что будет то?
Я тебе всё написал. Что будет? Так и останешся уродом. Навсегда. Прислушайся лучше.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
что же ты мне спасибо говоришь? в моих сообщениях?
Это как Обаме премия мира, авансом. В надежде добром вылечить зло.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
я предложил поставить ЛМ, и хорошо бы что она подошла бы по цоколевке, что тоже сразу сказал,
Хорошо бы что бы она подошла по цоколёвке, да к сожалению не подходит. О чём я тебе и написал. При чём здесь спам?
Ты сам посты то свои читаешь перед отправкой? Что ни пост, то хоть стой, хоть падай.

[Исправлено: Klem, 20.05.2016 в 23:26]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 23:25   83
Sow
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2016
Последняя активность: 18.03.2024 20:45
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Решение простое, просто заменить на микруху с меньшим выходным напряжением.
Дело за малым, найти эту 65Т6
Sow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 23:29   84
panther26
Увлеченный
 
Регистрация: 29.01.2014
Последняя активность: 04.06.2018 04:36
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
выбросте все штатное железо
поставте 4 чипа на зарядку + норм повышайку и будет счастье
А еще лучше выбросить фонарь. И купить много свечей, которые носить в рюкзаке
panther26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 23:37   85
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sow :
Дело за малым, найти эту 65Т6
Ага, или как в старой версии APL5508-22A, или ещё какой нибудь аналог с выходной напругой до 2.5V.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 23:44   86
Sow
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2016
Последняя активность: 18.03.2024 20:45
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Ага, или как в старой версии APL5508-22A, или ещё какой нибудь аналог с выходной напругой до 2.5V.
На али просят от 2$ за штуку, у нас в наличии скорее всего нет.
Почему я и начал варианты с отдельным boost смотреть, который от 0.4$ начинается.
Sow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 04:23   87
panther26
Увлеченный
 
Регистрация: 29.01.2014
Последняя активность: 04.06.2018 04:36
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

А как со мной спорили, когда я с самого начала написал, что новая версия глючная
panther26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 07:02   88
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от panther26 :
А как со мной спорили, когда я с самого начала написал, что новая версия глючная
Как сейчас выяснилось, не вся новая версия. Только та партия, где в качестве кренки питания проца установлена 65Z5, которая на 3.0V.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 09:02   89
Sow
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2016
Последняя активность: 18.03.2024 20:45
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Сейчас смотрю аналоги, где почём. А что это за модель 65Т6?
Никак не могу её идентифицировать.
Sow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 09:46   90
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sow :
Сейчас смотрю аналоги, где почём. А что это за модель 65Т6?
Никак не могу её идентифицировать.
Я тоже пока даташит на неё не могу найти. Вот только упоминание о ней на китайском сайте: https://shenzhen.1688.com/o...
Ещё на алиэкпресе оптом продают: http://ru.aliexpress.com/it...
А вот её фото в моём Томо:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2164.jpg
Просмотров: 878
Размер:	57.3 Кб
ID:	167982
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 23:50   91
mar1boro
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2016
Последняя активность: 21.07.2016 12:18
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

А у меня на этом месте не 65T6 и не 65Z5, а 58GC
mar1boro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 00:13   92
Sow
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2016
Последняя активность: 18.03.2024 20:45
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Чтобы TOMO не засыпал при падении нагрузки USB ниже 50 ма, нужно резистором в 1 мОм соединить точки соединения C21 и R39 и Vout от U5. Вместо Vout можно соединить с контактом 1 любого USB порта. Но во втором случае у меня почему-то показания тока немного прыгали.

После этой модификации TOMO будет сдвинуты показания потребляемого тока на первом USB порту приблизительно на 70 ма. Этот сдвиг показаний не увеличивает потребляемый ток, это честный сдвиг показаний.
Sow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 12:17   93
panther26
Увлеченный
 
Регистрация: 29.01.2014
Последняя активность: 04.06.2018 04:36
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Только та партия, где в качестве кренки питания проца установлена 65Z5, которая на 3.0V
Кстати, тоже не факт. Если бы все, у кого были проблемы разобрали и отписались, было бы точно известно
panther26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 14:21   94
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от panther26 :
Кстати, тоже не факт. Если бы все, у кого были проблемы разобрали и отписались, было бы точно известно
Согласен. Нужно проверять.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 17:08   95
Wav-e
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2016
Последняя активность: 10.03.2017 18:03
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sow :
Удалось понять, почему TOMO v8-4 отказывается разряжать аккумуляторы ниже 3.5v.

В предыдущем посте я выложил фотку платы v8-4 в высоком разрешении. Легко заметить ряд изменений в схеме, по сравнению со старой версией. Сразу бросается в глаза другая разводка USB порта 1A, полностью переделанный узел U6, включая другую микросхему, и ещё много чего изменилось.

Для экспериментов были из старого фломастера сделаны два эмулятора аккумуляторов 18650, чтобы можно было вместо реальных аккумуляторов использовать внешний источник питания. В качестве внешнего источника питания использовался DC-DC преобразователь B3606. Пришлось использовать обязательно два аккумулятора, так как если использовать только один, то нагрев пружинки и диодов при токе нагрузки USB больше 1A начинал вызывать опасения.

В качестве нагрузки использовались резисторы 10 Ом собранные в разные конфигурации параллельно.
Так как используется низкое напряжение и токи до 4 ампер, то приходит учитывать влияние сопротивления проводов.
Игра идёт на долях вольта, а на проводах падение напряжения весьма существенно.

Для начала были проведены эксперименты, чтобы понять, когда TOMO v8-4 начинает "сходить с ума".
Следующая таблица показывает ту границу, то минимальное напряжение питания, при котором TOMO корректно работал при указанной нагрузке.

V1 - это напряжение, заказываемое на B3606
V2 - это напряжение, измеренное на плате, точка соединяющая D4 и BAT1
R - нагрузка, указано сколько резисторов по 10 Ом соединено параллельно. Но так как резисторы соединены весьма длинным проводом, то нужно учитывать и его сопротивление. Реальное сопротивление соединительных проводов по замерам составило около 0.9 Ом.
I1 - реально измеренный ток нагрузки на резисторах
I2 - ток нагрузки, которой показывает дисплей TOMO

V1RI1 I2 V2Состояние
4.1v10/41.375a 1.40a 3.7vСтабильно
4.1v10/41.365a 1.40a 3.7vСтабильно
4.0v10/41.365a 1.40a 3.6vРедкие ребуты
 10/20.833a 0.84a 3.20vСтабильно
 10/20.832a 0.84a 3.15vРедкие ребуты
 10/10.466a 0.46a 3.10vСтабильно
 10/10.466a 0.46a 3.05vРедкие ребуты




Из цифр сразу видно, что чем более мощный потребитель хочешь подключать к TOMO, тем большее напряжение батарей нужно для работы.

Важно заметить, что это напряжение не менялось во время теста. То есть выставлялось напряжение, после чего включался TOMO. Это важный момент, потому как можно заставить работать TOMO от более низкого напряжения, если сначала подать более высокое напряжение, а потом медленно его понизить.

Следующий тест - это замер, насколько сильно можно понизить напряжение питания во время работы, при условии, что для старта было использовано фиксированное напряжение 4.1v


V1 - это напряжение заказываемое на B3606
V2 - это напряжение измеренное на плате, точка соединяющая D4 и BAT1
V3 - это Vin на U5
V4 - это Vout на U5

V1V2V3V4
4.2v3.83v3.38v2.92v
4.1v3.7v3.29v2.91v
4.0v3.6v3.19v2.92v
3.9v3.47v3.09v2.92v
3.8v3.39v2.99v2.92v
3.8v3.38v2.97v2.92v
3.7v3.3vребут 

Ребуты TOMO по косвенным признакам свидетельствуют, что причины ребутов - это сброс процессора TOMO, произошедший по какой-то причине. И главное понять, почему происходит ребут процессора.

Стабильная работа процессора возможно лишь стабильном его питании. Поэтому важно уделить внимание преобразователю напряжение U5, который питает процессор.

Теперь обратим внимание, как только напряжение V3 становится ниже V4, немедленно происходит ребут. Что является ещё дополнительным свидетельством, что проблемы с ребутами - эта проблема нестабильного питания.

Чтобы подтвердить это факт, параллельно V4 был подключен конденсатор 750 мкф. И о чудо, удалось добиться стабильной работы, снизив рабочее напряжение как в предыдущем тесте ещё на 0.1 вольт.

V1V2V3V4
3.7v3.26v2.82v2.83v

Далее, не отключая кондексатор, удалось добиться более низкого напряжение старта (как в первом тесте)


V1RV2V3V4
3.8v10/43.38v2.97v2.92v

То есть, при подключении конденсатора параллельно шины питания процессора снижает минимальное рабочее напряжение с 3.7v до 3.38v. Это хороший сигнал о том, что удалось реально локализовать проблему.
А почему же происходят ребуты из-за нестабильности питания процессора? В принципе процессор должен быть стабилен во всём интервале рабочих напряжений от 1.8v до 5.5v.
Оказывается, есть такая фичи процессора, которые называются POR и BOR. Вот что про это сказано в мануалах:



То есть, переводя на понятный, резкий импульс (просадка) питающего напряжения воспринимается процессором как команда Reset. А учитывая импульсную природу работы повышающего преобразователя U6, импульсов по питанию он генерит более чем достаточно.

Также становится понятным, почему ранние версии TOMO работали корректно и не ресетились от 3.5 вольт. Судя по представленной схеме, в старой версии использовался преобразователь APL5508-22A. В легенде сказано, что рабочее напряжение U5 составляет 2.2v, а в схеме указано, что должно быть 2.5v. Не знаю какая цифра правильная.

В новой версии для U5 используется другой чип с маркировкой 65Z5. Не знаю что это за зверь, я не нашёл на него данных. И что более важно, в новой версии используется более высоковольтная версия преобразователя, вместо 2.2v-2.5v теперь преобразователь выдаёт 2.92v. Полагаю, что по спецификации, скорее всего он должен официально выдавать 2.9v.

И вот именно из-за этого преобразователя, а именно повышения его рабочего напряжения, и начались все беды у новой версии TOMO.

Варианты решения проблемы:

1. Заменить U5 на более низковольтную версию. Как минимум на 2.5v. В принципе заявлено, что процессору нужно любое напряжение от 1.8v до 5.5v. Но эту деталь ещё нужно найти, а потом предстоит весьма ювелирная пайка.

2. Припаять параллельно V4 мощный конденсатор или может ионистор. Полного решения проблемы это не даст, но эффект ребута значительно ослабнет. Только придётся решить логистическую задачку, где его разместить, чтобы закрылась крышка.
Спасибо за исследование! Сначала сразу грешил на питание, но вроде все было в пределах нормы. Правда мультиметром смотрел и в силу его инерции измерения мог не уловить просадку. Попробую керамику накинуть на питание проца, и (или) запитать проц от другого источника. посмотрим на поведение.

PS: убрал бы цитату под спойлер, но не нашел как...
Wav-e вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 17:18   96
Svetogor
Свѣтогоръ (ГорСвѣтъ)
 
Аватар для Svetogor
 
Регистрация: 06.04.2013
Последняя активность: 20.02.2022 20:05
Адрес: Русь Приморье Тайга
Сообщений: 2060
Сказал(а) спасибо: 8056
Поблагодарили: 710 раз(а) в 423 сообщениях

Отправить сообщение для Svetogor с помощью ICQ
По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Wav-e,

Выделяем то что надо спрятать и жмём тут
Svetogor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Wav-e (28.05.2016)
Старый 22.05.2016, 19:25   97
mar1boro
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2016
Последняя активность: 21.07.2016 12:18
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

так а если купить а али эту партию 100шт 65T6 на кого-нибудь и потом всем в обычных письмах порассылать счастье будет?

То, что у меня там 58GC никого не смущает? просто еще одна неправильная версия?
mar1boro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 08:10   98
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mar1boro :
То, что у меня там 58GC никого не смущает? просто еще одна неправильная версия?
Вам нужно измерить напряжение на выходе с этой 58GC.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 12:58   99
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Вам нужно измерить напряжение на выходе с этой 58GC.
а чем и как? и с какой ноги? где взять выход?

ЗЫ
начинаем
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 10:38   100
mar1boro
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2016
Последняя активность: 21.07.2016 12:18
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Power bank TOMO на 4х18650. Часть 2.

KOCMOHABT, ну пары предложений бы хватило. но ладно, беспокоить не буду ; )
mar1boro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15784 секунды с 17 запросами