[lasers_Ryazanec]

Меня тоже. Пока заказал однокомпанентную паяльную маску, двухкомпонентка расфасовывется неудобно и срок хранения маленький, я столько плат не делаю. Попробую, посмотрю. из светодиодов делаю лампу для засветки, 200 UV светодиодов по 5000 микрокандел, посмотрю сколько твердеть будет. Металлизацию делать геморно дома, пока не заморачиваюсь, а переходы клепаю витой парой. Шелкография так же делаетсся, чернилами твердеющими в ультрафиолете, оборудования не много надо, много геморроя с ними - это да. Очень много гемороя, но когда отлажена технология, то не так уж и сложно.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Ryazanec :

из светодиодов делаю лампу для засветки, 200 UV светодиодов по 5000 микрокандел, посмотрю сколько твердеть будет

Для засветки удобно использовать фиолетовые ЛД.

Металлизацию делать геморно дома, пока не заморачиваюсь

Да, можно. Я тоже пока не пробовал.

оборудования не много надо

После того, как я отладил технологию пайки, иллюзий по оборудованию уже не питаю. Мне она обошлась по самым скромных подсчетам в $1500.

Сходу могу назвать необходимое оборудование для производства плат: сверлильный станок + координатный столик к нему (без него очень часто будут ломаться сверла 0.5мм), принтер для печатных плат (сейчас Свимик собирает) - может затвердевать фоторезист, защитную маску и краску с разрешением 300-600 dpi. Если без него обходиться, то лазерный принтер + ламинатор + струйный принтер (если использовать UV чернила). И это только первое, что в голову приходит. А еще набежит по мелочам...

[lasers_Ryazanec]

Если сверлить не охото (это отдельный геморрой) то да, лучше ЧПУ сверлилное небольшое. Фоторезист накатать не сложно и так, фотошаблоны сделать тоже. Геморрой эту маску ровно нанести на плату, разводы получабтся и отверждать сложно.

Есть хитрость одна - не пробовал еще но хочу. Пленочный фоторезист можно без ламинатора нанести отлично, нужно взять спирт и растворить в нем немного фоторезиста (обрезков) и перед накаткой нанести этот аствор на плату, адгезия говорят бешеная при таком способе.

Сверла у меня есть 0,4 - не ломаются, но зараза - тупятся быстро.
Приедет маска, поэкспериментирую ,что и как. Светодиоды UV брал с длинной волны, в пределах чувствительности маски. 5мм светодиоды, напаяны с расстоянием 5мм между ними. итого 196 светодиодов на квадрате 14х14 см. Пока жду эти светодиоды, плату развел, буду делать, а то в городе ультрафиолетовые лампы пропали, найти не могу. есть только 6 ватные трубочки длинной сантиметров 15-20 с дной такой нужно около 2_х часов на твердение маски. долго очень.

мне вот интересно, есл нанести фоторезист а потом на чпу засвечивать его фиолетовым лазером, что выйдет? ведь собрать ЧПУ дома можно, есть и чертежи и детали а интернете.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Ryazanec :

лучше ЧПУ сверлилное небольшое

Оно то лучше, но где его взять? Почему-то китайцы таких не делают в массовом количестве (если бы делали, то в Россию уже бы завезли). А настольный сверлильно-фрезерный станок стоит в районе 30 000 руб. Вот к нему моторчики можно переделать.

Пленочный фоторезист можно без ламинатора нанести отлично

С ламинатором он и не нужен. Просто печатаем плату на подложке от самоклейки и переносим изображение ламинатором. Сам пока не пробовал, но по видео получается идеально - весь тонер переносится без проблем.

Сверла у меня есть 0,4 - не ломаются

У меня перфоратор BOSCH, в режиме сверления биения у него порядочные.

Приедет маска, поэкспериментирую ,что и как

Да, интересно, что выйдет. Особенно, ее текучесть - насколько она капает.

мне вот интересно, есл нанести фоторезист а потом на чпу засвечивать его фиолетовым лазером, что выйдет?

Хорошо выйдет, Свимик так платы и делает. Точнее, почти так - пока без ЧПУ фоторезист фиолетом засвечивает.

ведь собрать ЧПУ дома можно, есть и чертежи и детали а интернете

Свимик уже принтер для засвечивания фоторезиста и маски собирает. Идея супер - должна позволить получить качество не хуже заводского.

[lasers_Российская Федерация]

А что за маска про которую вы говорите? я делал её из того же фоторезиста...

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Российская Федерация :

А что за маска про которую вы говорите?

http://www.rezonit.ru/mater...

я делал её из того же фоторезиста...

Не, как показала практика по пайке, чтобы получить качество сравнимое с заводским, надо использовать материалы, применяемые на заводе.

[lasers_Ryazanec]

Фоторезист мягковат, есть чернила застывающие от ультрафиолета. на ебее есть по 7 долларов за 100 грамм такой краски.
http://www.ebay.com/itm/PCB...

Она ремонтная, но народ использует и для нанесения. Как и другая маска при сильном воздействии может с краев чуть чуть откалываться, но если попробовать оторвать, то отрывается вместе с дорожками.

у него и чернила есть, и маска синего, зеленого и белого цветов. чернила красного и черного цветов.
даже пленочная есть, но пленку надо вакуумным ламинатором наносить, инаце в краях дорожек плохо пристает.

http://www.ebay.com/sch/i.h...


Хотя фоторезист не плавится от 270 градусов от фена, но не любит мой флюс на глицерине - от нег омягкий становится.

Маска густая, она не капает, больше похоже на густую сметану.

Я сверлю кстати маленьким моторчиком с цанговым зажимом - для мелких сверл отлично. Биение тоже небольшое есть, но после травления в плате всегда остаются протравленные наметки под сверло, и оно центруется нормально по ним.


Еще нашел одну хитрость, пленочный фоторезист в качестве маски хорошо наносится, если его нанести на плату, а затем сняв лафсановую пленку прогреть максимальным потоком воздуха с паяльной станции на 300 градусах, он плавится и хорошо липнит между дорожками. Пленку потом нужно клеить обратно, он на воздухе не твердеет, так же как и паяльная маска, её нужно тоже пленкой накрывать после нанесения. Это не относится к 2х компонентной, там еще её 2 раза в печи сущить надо 1 час и 1,5 часа, и промывать химией.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Ryazanec :

на ебее есть по 7 долларов за 100 грамм такой краски

Отличная тема для проверки технологии. А в повседневном использовании я бы избегал китайских материалов: европейская паяльная паста отличается от китайской, как день от ночи.

[lasers_Ryazanec]

Я не спорю, она достаточно проблемна, для экспериментов годится. На заводах, видео видел, наносят её вообще распыляя на плату, наподобии струйного принтера, распыляя аэрозольно полоску, потом сушат.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Ryazanec :

видео видел

Можешь ссылку дать, а то я вообще не видел, как их на заводе делают.

распыляя на плату, наподобии струйного принтера, распыляя аэрозольно полоску, потом сушат

Это не сложно повторить. Нужен компрессор и насадка к нему для распыления краски.

[}|{B@N]

во тут:
http://www.eurocircuits.com...
http://www.engscope.com/pcb...

[lasers_Hobbi TV]

Классные видео! Лично я там ничего сверх естественного, что нельзя было бы повторить, не вижу.

[lasers_Ryazanec]

Прямая ссылка на видео YouTube

вот как на заводе

[lasers_Hobbi TV]

Об этом я и говорю, что так машины и красят при помощи компрессора.

[lasers_Kostya]

а почему жидкая, в резоните вроде есть сухая (пленочная), мне кажется с ней проще.
Уже наверно год лежит по моему вот такая Elpemer 2467, давно купил никак руки не дойдут попробовать, все зависло на этапе сушки. Нужна печка (хочу маленькую духовку переделать) но все никак то выбрать не могу то поехать купить... Короче рвался пока маски не было, а как купил приутих. А если бы была сухая, то ламиатор бы уже давно купил, и с засветкой что нить придумал бы.

[lasers_Ryazanec]

Пленочная плохо пристает в зазорах между близко идущими дорожками. Кстати маску жидкую народ наносит через слой ткани на пяльцах - слой получается повный, после нанесения нужно дать минут 5 полежать, что бы исчезли следы сетки.

[lasers_Kostya]

 Сообщение от Ryazanec :

Пленочная плохо пристает в зазорах между близко идущими дорожками.

А да точно слышал такое...

Кстати маску жидкую народ наносит через слой ткани на пяльцах - слой получается повный, после нанесения нужно дать минут 5 полежать, что бы исчезли следы сетки

ну это да, типа ткани для шелкотрафарета, но используют какую то тюлевую ткань или что то типа того.
Вот тут можно почитать, тоже есть результат.
А как планируешь вопрос сушки решать? Ладно если фоторезист (жидкий POSITIV) можно высушить даже при комнатной температуре (24 часа 20С0), тут так непрокатит нужно дубить.

А кстати на днях делал платку, так что б ускориться сушил строй феном, с лица, так провтыкал что то так запек, что проявить не смог, только чатично. Потом передела, правда сушил уже с другой стороны и на большем расстоянии, так все ок получилось. Нотакое дубение не дало стойкости к механической прочности.

А вот еще но тут уф отверждаемая. Да еще и сеток никаких не нужно...
Блин ... нужно будет как то свою попробовать.

[lasers_Ryazanec]

Я как раз вторую и заказал. Кстати мало у кого удалось её равномерно нанести, разводы. Наносить обязательно под стоем пленки, народ использует либо для принтеров прозрачную, либо лафсановую снятую с фоторезиста, но с плотной пленкой получается лучше. У неё есть еще недостаток, когда идет твердение под ультрафиолетом, то лампу нужно распологать высоко, так как черные пятачки начинают греться, и из за нагрева происходит твердение. Потом плату желательно бросить на солнце без шаблона, она окончательно схватится. процесс долгий, хоть продавец утверждает что достаточно несколькх минут для твеодения, на деле светить приходится более часа.

Пленочную же наносят вакуумным ламинатором.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Kostya :

А как планируешь вопрос сушки решать?

С печкой сейчас особых проблем нет - электрические духовки довели до уровня не хуже китайских печек. Главное, чтобы у нее было:

1. Температура не менее 220 Гр.Ц.
2. нагревательные элементы с трех сторон;
3. Предварительный разогрев;
4. Функция поддержания температуры после разогрева;
5. Функция охлаждения после отключения.

Я себе взял Samsung долларов за $200 - со своими функциями справляется без проблем.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Ryazanec :

Пленочную же наносят вакуумным ламинатором.

Его еще сделать надо! При этом, не понятно, как он вообще работает. Обычные ламинаторы продаются везде, но в них стоят 2 разогреваемых вала, которые раскатывают пленку по поверхности. Как туда вакуумный насос приделать, я сходу не соображу.

Может, вакуумный стол?