Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры налобных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13352   Ответов в теме 125   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2020, 17:55 Автор темы   1
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 04.04.2024 17:17
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию petzl swift rl

Немного личных мыслей по поводу "новинки" от венгров.
(Обзор заочный, потому как купить это можно лишь от... не знаю, сами додумайте для себя причины).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: swift 2.jpg
Просмотров: 1620
Размер:	44.6 Кб
ID:	236432
Petzl swift rl.
Какие-то рекламные вздохи по нему Вы можете посмотреть по ютубу или сходить в магазин. У меня только несколько мыслей по нему.
(Потому, как все же это фонарь, а на фонаревке должно быть много различных обзоров).

Ролик, хорошо показывающий свет данного фонаря.
Прямая ссылка на видео YouTube

Что мы видим в ролике? Ближний свет четко очерчен и эта резкая граница свет-тьма может кому-то резко бить по глазам и выматывать мозги при длительном использовании на скорости (ведь фонарь в первую очередь для спорта). Если таковой границы в реальности нет и луч имеет более мягкий переход - непонятно, зачем надо было это выкладывать, чтобы дезинформировать людей.
Дальний свет сделан в духе и наследии Reactik и Pixa - хотспот располагается на верхней границе свечения ближней линзы. Предполагается, что пользователь так отрегулирует фонарь, что дальний луч не будет слепить своим пересветом под ноги. Не получается. По факту глазу непроизвольно начинает следить за более яркой точкой в поле зрения и этот хотспот может немного попортить нервы, если придется ходить в лесу. Хорошо, что их технология с уменьшением яркости от "сенсора" может сгладить этот момент.
На достаточно открытой местности, движении по тропинке такой вопрос, судя по всему, вообще отпадет.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: swift на голове.jpg
Просмотров: 1623
Размер:	50.0 Кб
ID:	236435
Следующее фото. Счастливая девушка. Но на этом форуме интересует не она. По факту видим те же габариты практически, что у pixa уже лохматых годов.
https://forum.fonarevka.ru/...
От pixa в swift перешла и конструкция центральной оси вращения фонаря. Это задумка гораздо удобней, чем стандартная пластиковая трещотка у большинства фонарей, расположенная внизу - в этом случае фонарь не пытается провернуться в оси при резком наклоне головы, что ему в плюс.
Вид на голове такой "башни", конечно, удручает, но вспоминая pixa и reactik - можно предположить, что пользователи swift быстро привыкнут к его габаритам и не особо будут замечать его массу и габариты.
Также этому слегка поспособствует ремешок, доставшийся от Reactik, с системой двойный ремней на затылке и более широкой налобной части ремешка. В принципе при весе в 100 грамм, он на 20 грамм даже легче предшественника Reactik, поэтому проблем с раскачиванием при беге не должно быть.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: swift.jpg
Просмотров: 1608
Размер:	41.8 Кб
ID:	236431
Рантаймы. Тут очень странный маркетинговый ход - в топовый фонарь впихнуть не связку режимов constant + reactive (по простому - стабилизированный "ровный" + работа с сенсором освещенности), а constant заменили на бюджетный standart, который ставится в бюджетную же Tikka и представляющий в упрощенном объяснении свет в виде "первые полчаса - нормально, потом - угасание до электробычка". Объяснений этому нахожу только одно - Swift по идее разработчиков должен работать только в варианте с сенсором (reactive lighting), а standart-режим предназначен для лузеров, полностью потративших основной аккумулятор, но не потратившихся на приобретение дополнительного аккумулятора (чтобы они хотя бы "на парах" дотянули до финиша и ничего себе не сломали, тьфу-тьфу).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: rubber.jpg
Просмотров: 1599
Размер:	44.6 Кб
ID:	236433
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pixa adapt.jpg
Просмотров: 1612
Размер:	45.8 Кб
ID:	236434
А вот эти 2 картинки с офсайта уже интересны мне, т.к. производитель пытается унифицировать свой усиленный ремешок от pixa и пластину для каски под возможность использования со Swift. А зачем нужна эта унификация? Значит, тонко намекают на не только бегунов, но и на прочих мультиспортсменов, которым по правилам соревнований положены шеломы на буйны головы.

Свет - видимо, петцль ничего не пронимает и они упорно жрут этот синий кактус.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: swift t.jpg
Просмотров: 287
Размер:	80.4 Кб
ID:	236436

Дополнение по зарядке. При аккумуляторе в 2400 mAh и зарядке в аж 6 часов логично предположить, что эта зарядка выдает 400 mAh, что на данный момент очень не смешно.

Из остальных оссобенностей: кнопка одна и нажимается, но она же сдвигается вбок, для фиксации и невозможности самопроизвольного переключения.
5 диодов для уровня зарядки аккумулятора. Для пользователя удобно, но можно было обойтись и обычным ргб "зеленый/желтый/красный".
Порт usb снизу и, если правильно понял, ничем не прикрыт. Сомнительное решение.

Итого: имхо, петцль сделали снова в своем духе (ну просто как викс - пох на мнение, мы сами блюдем традиции) - свое питание, куча прикольных аксессуаров, достаточно холодный свет.
Из интересного тут сама тенденция попытки совместить рабочий Pixa и их прежний спортивный Reactik:
Pixa - центральная ось угла наклона фонаря, унификация с ремешком и креплениями на каску при необходимости.
Reactik - сенсор, reactive lighting, ремешок в стандарте, usb-зарядка.

[Исправлено: Юрий2014, 07.12.2020 в 04:26]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
havoc (06.12.2020), РШ (06.12.2020)
Старый 07.12.2020, 04:19   2
Alex-martovskiy
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Alex-martovskiy
 
Регистрация: 26.06.2014
Последняя активность: 26.03.2024 17:09
Адрес: Алапаевск
Сообщений: 776
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили: 104 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Походу запилю обзоры.
Alex-martovskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 14:55   3
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Наткнулся и не удержался заскриншотил...
Воистину, аудитория пеццля не переведется никогда.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture3g.JPG
Просмотров: 184
Размер:	23.9 Кб
ID:	268019
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
fnksb (02.11.2022), MA57 (02.11.2022), Magvay (02.11.2022)
Старый 02.11.2022, 18:04   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33350 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

D'AVerk, reactik light - это авторегулировка яркости от освещенности?
Удивительно, каким место она продлевает автору отзыва "жизнь при свете", вроде при любой попытке светить не в карту - она близко к максимуму выкручивает...
Но да, аудитория петцля самобытна в своих увлечениях и представлениях, что тут говорить...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (02.11.2022)
Старый 02.11.2022, 18:08   5
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

D'AVerk,
Светорегулировка у них очень классная штука. И только у них она сделана так что этим удобно пользоваться. На мой вкус в поход не слишком оптимально, но если денег не жалко то почему нет? Весной 2021 swift rl новенький продавали на Авито за те же деньги что Зебру 600 серии.


Alex-martovskiy,
Где обещанные обзоры? Есть такой фонарь во владении?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (02.11.2022)
Старый 02.11.2022, 18:19   6
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Светорегулировка у них очень классная штука. И только у них она сделана так что этим удобно пользоваться.
Я конечно может что-то неправильно понял, но плохо улавливаю чем она хороша в случае так называемого похода (ночного?). Обычно все равно люди, не легкосуперходы, если и надевают налобник, то с достаточно слабым рассеянным светом, а задачу посветить воооон туда, решают ручным фонарем.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 18:20   7
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Удивительно, каким место она продлевает автору отзыва "жизнь при свете", вроде при любой попытке светить не в карту - она близко к максимуму выкручивает...
Ну, там в инструкции нарисовано куда светить (метра на 2 перед собой на дорогу) чтобы получились те не маленькие часы что в спеках написано.
А так если в тёмную даль, то получается 2ч по спекам. - Надо думать, терморегулятор вмешивается. Потому как у NAO при большем аккумуляторе меньше 2 ч.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 18:32   8
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
задачу посветить воооон туда, решают ручным фонарем.
Вменяемыt люди в походы ручные фонари не берут.
Кроме случаев восхождений которые начинаются и заканчиваются затемно, запланированное движение в тёмное время это не массовый случай.
Да я и говорю, что большой пользы от светорегулировки в походах не будет. Эти фонари больше под ориентирование заточены. Хотя спортсмены, кто состоятелен покупают убермощные фонари. Кто не состоятелен бегают с гавном с Али. На результаты это не влияет NAO не редко встречается у полуспотсменов, которые больше туристы. Swift RL крайне редко.

[Исправлено: adf, 02.11.2022 в 18:34]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 18:42   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33350 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Ну, там в инструкции нарисовано куда светить (метра на 2 перед собой на дорогу) чтобы получились те не маленькие часы что в спеках написано.
Ну кто ж идя по дороге светит дальним светом на два метра перед собой...

Я некоторое время играл с реактиком (хотя и недолго, тем более что там холодно-зеленый свет и неудобнейшие кнопки), никакого смысла в его системе авторегулировки не увидел. Ну разве что для ориентировщиков, которым надо каждую минуту в карту тыкаться носом.
Во всех остальных случаях ИМХО полезнее удобная ручная регулировка режимов под задачу, а не вот это автодырганье.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Вменяемыt люди в походы ручные фонари не берут.
Ну это они от глупости, ручной дальнобой у ведущего группы - огонь.

Но если ночами не ходить, то конечно пофигу.

[Исправлено: fnksb, 02.11.2022 в 18:44]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 18:44   10
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну кто ж идя по дороге светит дальним светом на два метра перед собой
А дальний и не включится на такой дистанции
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 19:13   11
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Тем временем Petzl скрестив Iko, NAO и Swift RL разродился NAO RL
https://petzl.ru/headlamps/...
Он легче на 40г предыдущего NAO и максимальная мощность вдвое выросла, до 1500 Лм. В США стоит $169.95.

Ещё появился DUO RL, но ввиду космической стоимости в России пройдёт незамеченным.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 19:15   12
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

adf,

для забегов и ультра-трейлов! Перезаряжаемый налобный фонарь NAO RL яркостью 1500 люмен весит всего 145 грамм

А как же...как же вес...
Нее, это другое! (С)
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 19:19   13
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Давно заметил, когда кто-то не может во что-то (ну грубо говоря в 1500 люмен), так будет 1500 тезисов за то как не нужен яркий свет, как важен малый вес и вот это вот все. Как только маркетингу и лидеоам мнений сообщат что сбацали - мгновенно будет переворот. Ждем кучу обзоров, в которых "бители" пеццлей дотощно расскажут как нельзя жить без 1500 люмен в забеге
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 19:30   14
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
А как же...как же вес..
Если посмотрите сколько весят фонари которые килолюмены выдают, тоже скажите что "это другое"? Но их используют ровно там же.

По тому что вы говорите, видно что вы не в теме. "Не читал, но осуждаю"

На счёт 1500 люменов у NAO RL, так это тоже турбопых. Ну и штатный аккумулятор на 3200 М*Ач. Минимальное время работы 2ч - сколько там реально люменов-то будет если в тёмную даль светить непрерывно? Наверное не больше 600.

[Исправлено: adf, 02.11.2022 в 19:54]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 19:54   15
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Но их используют ровно там же.
Скажу, что бегуны постоянно давят на то, что нужны легкие фонари.
По крайней мере наш местный суперлегкобегун.
145 грамм плохо похожи на легкий фонарь для забега.
А если брать абстрактный килолюмен, то Софирн HS10 способен выдать какое-то время килолюмен (1100 люмен?) и весит при этом с аккумулятором 55гр + еще грамм 20 крепление.

Ну и в варианте Constant Lighting оно все равно может только в 900 люмен.

Это что же выходит, для забегов вес не особо и важен, и можно на голову чуть ли не 150 грамм взгромоздить )
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:08   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33350 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
нельзя жить без 1500 люмен в забеге
Там же нет 1500 лм.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Ну и в варианте Constant Lighting оно все равно может только в 900 люмен.
И то вряд ли надолго.

Гадать по заявленным характеристикам - конечно, дело неблагодарное, но судя даже по ним
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Петцль.jpg
Просмотров: 168
Размер:	137.9 Кб
ID:	268030
900 лм тоже наверное со степдауном/термоконтролем
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
145 грамм плохо похожи на легкий фонарь для забега.
Там аккум сзади, то есть более равномерно распределем вес, чем когда те же 145 грамм из которых большая часть на лбу.

[Исправлено: fnksb, 02.11.2022 в 20:09]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:08   17
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

D'AVerk,
Один задрот с фонарёвки это не все спортсмены.
Вы сами видели снаряжение ориентировщиков или тех кто ночные трейлы бегает?
Тут чувак на ММБ (где почти всю ночь бежать!) искал фонарик на 18350... При том что у него за спиной рюкзак - гонка почти 2 суток. И явно в лидеры не метил. Так что каждый извращается как хочет, пока это другим не мешает.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:10   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33350 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

PS. Ну и из той же таблички, насчет экономии энергии в "реактив лайт".

в реактив лайт 550 лм на 5 часов, в констант лайт 250 лм на 5 часов. Вот и вся экономия
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Вы сами видели снаряжение ориентировщиков
У меня вот дочка бегала с легким налобником + направленным ручным. Очень, говорит, удобно

[Исправлено: fnksb, 02.11.2022 в 20:12]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:11   19
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Один задрот с фонарёвки это не все спортсмены.
извините, он такой... эмм... громкий, что...

Я собственно против пеццла ничего не имею. Но боюсь ценник будет такой, что все гипотетические преимущества Реактивного света станут гипотетическими для большинства потенциальных пользователей.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:13   20
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
900 лм тоже наверное со степдауном/термоконтролем
ну так там какая площадь рассеивания. На бегу осенью может и прокатит. А неторопливый ход летней ночью мне кажется 900 люмен не рассеять там никак.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14110 секунды с 17 запросами