Обзор Acebeam W10-II CRI, или легкий способ расчистить полки?

S D · 11.04.2020, 17:57

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Совершенно не важны?

Для меня совершенно не важна. Не важна, по тому, что я не знаю что мне делать (с ней)!
Если у одного фонаря в пять раз больше кандел, чем у другого, это значит, что он в пять раз ярче, или в пять раз дальнобойнее? НЕТ, не значит!
Вот, что делать с этим:

и с этим:

, мне (более или менее) ясно. А что делать с этим:

?

fnksb · 11.04.2020, 17:58

Цитата:

Сообщение от S D :

А что делать с этим: ?

Разобраться?

)

Медветь · 11.04.2020, 18:15

fnksb · 11.04.2020, 18:39

Цитата:

Сообщение от S D :

Если у одного фонаря в пять раз больше кандел, чем у другого, это значит, что он в пять раз ярче, или в пять раз дальнобойнее? НЕТ, не значит!

Это значит, что он в пять раз ярче в хотспоте.

И что на равном расстоянии он будет давать в пять раз бОльшую освещенность.

Очень простая, понятная и важная характеристика. Намного более полезная и понятная, чем ансишные метры (которые, впрочем, рассчитываются из тех же кандел чисто математически, их как раз никто не меряет).

Bynthtce.obqcz · 11.04.2020, 19:06

Цитата:

Сообщение от fnksb :

364 ккд феникса

С заявленными 500лм

Цитата:

Сообщение от fnksb :

против 370 ккд эйсбима?

С заявленными 450лм

S D · 11.04.2020, 19:48

Дорогие мои Медветь и fnksb, ну поймите же вы наконец, что покупателям магазина (где я работаю) эта инфа. не нужна. Никто не будет пересчитывать этих "попугаев" в какие либо метры, стоя у прилавка! За, почти 10 лет, что я сижу за фонарным прилавком, не один покупатель не поинтересовался этой характеристикой. А мне необходимо знать, ЧУТЬ больше чем типовому покупателю!
Я понимаю, что из этой характеристики вытекает, но с формулами я не дружу и посчитать на калькуляторе не могу. О том, чтобы посчитать в уме и речи не идет, я даже стоимость фонаря со стоимостью аккумулятора складываю на калькуляторе. Если бы, было очень актуально, программисты сделали бы гугл-таблицу (типа той, которой я считаю соотношение режимов), но не актуально...
Абсолютное большинство покупателей считает, что чем больше люмен, тем больше дальность (и очень удивляются, что фонарь на 1000 люмен оказывается дальнобойнее фонаря на 12000)! Абсолютное большинство покупателей, спрашивая дальность фонаря, имеет в виду расстояние на котором покупатель что-то (только ему одному известно что) увидит.
Не все умеют решать квадратные уравнения, даже с калькулятором (я уж не говорю, про, в уме). Если покупатель интересуется дальностью, я уточняю: бумажная дальность нужна, или реальная, если реальная: ANSI/3, и выдать клиенту 3-4 фонаря с полученным (в результате этой арифметики) значением. Обычно выбор фонаря занимает 30-40 минут, но если я начну пересчитывать значения кандел (для каждого фонаря) растянется на пол дня.

Kos70 · 11.04.2020, 20:49

40 минут?! За это время расторопный менеджер авто продаст...

PinkFloyd · 11.04.2020, 21:04

Цитата:

Сообщение от S D :

Для меня совершенно не важна. Не важна, по тому, что я не знаю что мне делать (с ней)!

Ну так-то это не проблема параметра, а проблема того, кто не знает что делать с этим параметром. Думаю, большинство Ваших покупателей и о люменах имеет не самое четкое представление.

Bynthtce.obqcz · 11.04.2020, 22:08

Kelevratony · 11.04.2020, 22:42

Цитата:

Сообщение от Kos70 :

За это время расторопный менеджер авто продаст...

как минимум Pagani Zonda.

S D · 11.04.2020, 22:45

Цитата:

Сообщение от Kos70 :

40 минут?! За это время расторопный менеджер авто продаст...

Да, в среднем 30-40. Иногда бывает и 10 (это если человек знает что ему нужно), но бывает и более 1,5 часов (это когда покупатель не знает разницы между люменами и дальностью, или когда нужен "самый далинобойный фонарь на 10 000 ват"). Бывает смотрят больше десятка моделей...
Не знаю, сколько авто продает расторопный менеджер, я, до февраля продавал 1 фонарь в день. В феврале продажи сильно упали!

Цитата:

Сообщение от PinkFloyd :

Ну так-то это не проблема параметра, а проблема того, кто не знает что делать с этим параметром.

Таки и я же и не говорю, что параметр не нужен. Я прекрасно понимаю, зачем он нужен! Но мне удобнее пользоваться ANSI-метрами, а все набросились на меня, и давай чморить. Типа, если ты не умеешь считать в уме, а пользующийся калькулятором, недостоин появляться на фонаревке!

Цитата:

Сообщение от Kos70 :

Думаю, большинство Ваших покупателей и о люменах имеет не самое четкое представление.

Слишком хорошо думаете (о них).

Большинство покупателей спрашивает: "а сколько в этом фонаре яркости, ну этих, как их там, люменей"?

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Так Вы здесь вроде как не с покупателями которые ищут консультации в магазине общаетесь...

Разве это повод не общаться? Я упомянул, что для меня, характеристика бесполезна, объяснил почему. Люди поразились моему невежеству и заподозрили меня в сарказме, я развернуто ответил...

За сим, эту увлекательную дискуссию прекращаю, если только ТС не попросит продолжить.

Bynthtce.obqcz · 11.04.2020, 22:52

Kelevratony · 11.04.2020, 22:52

Цитата:

Сообщение от S D :

Таки и я же и не говорю, что параметр не нужен

То что потенциальный покупатель не знает этого параметра - ваша недоработка.
Это как торгуя спорткарами, утверждать, что квотер - ненужный параметр, его никто не знает.

fnksb · 11.04.2020, 23:19

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

С заявленными 500лм
С заявленными 450лм

У феникса еще и класс 3B заявлен, то есть возможно чуть другой лазер.
В любом случае - это что-то близкое по характеристикам, как и по размерам.

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Может цена будет заметно меньше?

$269.95.
Ну да, по РРЦ на тридцать баксов дешевле =)

sergcap · 11.04.2020, 23:37

Тип лазера скорее всего тот же самый. Нет смысла изобретать велосипед. Просто используемые лазерные диоды попадают под оба этих класса.

sergcap · 11.04.2020, 23:41

Для работы с люменофором, используют длину волны 450нм, и крайне редко 780нм. Могут отличаться только мощности и производитель.

Bynthtce.obqcz · 11.04.2020, 23:44

fnksb · 11.04.2020, 23:53

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

На мой взгляд, с учётом характеристик, заметно это не 30 баксов, а 30%...

Почему? Свет примерно такой же (ну правда, 450 или 500 лм, 364 или 370 ккд - это все в пределах допуска измерений), зато есть режимы, есть нормальная индикация...
Я бы с намного бОльшим удовольствием взял феникс, мне как раз режимов и индикации очень не хватает на W10-II... Но вот теплый HiCRI они вряд ли поставят =(

Bynthtce.obqcz · 11.04.2020, 23:56

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Почему? Свет примерно такой же (ну правда, 450 или 500 лм, 364 или 370 кд - это все в пределах допуска измерений), зато есть режимы, есть нормальная индикация...
Я бы с намного бОльшим удовольствием взял феникс, мне как раз и режимов, и индикации очень не хватает на W10-II...

Если честно, то на мой взгляд, для такого типа фонарей режимы не нужны.Под ноги светить он всё равно слишком узкий...

fnksb · 12.04.2020, 00:04

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Если честно, то на мой взгляд, для такого типа фонарей режимы не нужны.Под ноги светить он всё равно слишком узкий...

Мне нужны. Не светить под ноги, но светить на средние дальности в те же 50-100 метров, уменьшать засвет от отраженного света от всяких там деревьев, экономить энергию когда света достаточно...
А если sergcap прав и есть еще и риск перегрева и быстрой деградации диода при постоянном юзе - то тем более (правда, я надеюсь что все не так плохо, и эйсбим с фениксом знают что делают).

В общем, я бы с удовольствием доплатил баксов 50, чтобы на вот конкретно этом W10 волшебным образом появились режимы.

Платить $269.95, чтобы перекинуть теплый лазерный модуль из W10 в TK30 - пожалуй что не готов пока =))

11.04.2020, 19:48	66
S D Увлеченный Регистрация: 07.03.2012 Последняя активность: 20.04.2022 20:53 Адрес: Moscow Сообщений: 392 Записей в дневнике: 76 Сказал(а) спасибо: 591 Поблагодарили: 369 раз(а) в 142 сообщениях	Килоканделы и метра-граммы Дорогие мои Медветь и fnksb, ну поймите же вы наконец, что покупателям магазина (где я работаю) эта инфа. не нужна. Никто не будет пересчитывать этих "попугаев" в какие либо метры, стоя у прилавка! За, почти 10 лет, что я сижу за фонарным прилавком, не один покупатель не поинтересовался этой характеристикой. А мне необходимо знать, ЧУТЬ больше чем типовому покупателю! Я понимаю, что из этой характеристики вытекает, но с формулами я не дружу и посчитать на калькуляторе не могу. О том, чтобы посчитать в уме и речи не идет, я даже стоимость фонаря со стоимостью аккумулятора складываю на калькуляторе. Если бы, было очень актуально, программисты сделали бы гугл-таблицу (типа той, которой я считаю соотношение режимов), но не актуально... Абсолютное большинство покупателей считает, что чем больше люмен, тем больше дальность (и очень удивляются, что фонарь на 1000 люмен оказывается дальнобойнее фонаря на 12000)! Абсолютное большинство покупателей, спрашивая дальность фонаря, имеет в виду расстояние на котором покупатель что-то (только ему одному известно что) увидит. Не все умеют решать квадратные уравнения, даже с калькулятором (я уж не говорю, про, в уме). Если покупатель интересуется дальностью, я уточняю: бумажная дальность нужна, или реальная, если реальная: ANSI/3, и выдать клиенту 3-4 фонаря с полученным (в результате этой арифметики) значением. Обычно выбор фонаря занимает 30-40 минут, но если я начну пересчитывать значения кандел (для каждого фонаря) растянется на пол дня.

11.04.2020, 20:49	67
Kos70 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.05.2011 Последняя активность: 25.02.2022 23:09 Адрес: Киев Сообщений: 2019 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях	Re: Обзор Acebeam W10-II CRI, или легкий способ расчистить полки? 40 минут?! За это время расторопный менеджер авто продаст... __________________ У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...

11.04.2020, 23:37	75
sergcap Увлеченный Регистрация: 16.08.2012 Последняя активность: 19.02.2024 18:37 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 246 Сказал(а) спасибо: 74 Поблагодарили: 83 раз(а) в 55 сообщениях	Re: Обзор Acebeam W10-II CRI, или легкий способ расчистить полки? Тип лазера скорее всего тот же самый. Нет смысла изобретать велосипед. Просто используемые лазерные диоды попадают под оба этих класса. __________________ Мои фонари: Lux-RC FL33-371(10511.2), Meteor M43 XP-G3(10507+10511.2), Olight M3XS-UT Javelot (Osram), Olight X9R, Eagletac SX25L3 XHP-70

11.04.2020, 23:41	76
sergcap Увлеченный Регистрация: 16.08.2012 Последняя активность: 19.02.2024 18:37 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 246 Сказал(а) спасибо: 74 Поблагодарили: 83 раз(а) в 55 сообщениях	Re: Обзор Acebeam W10-II CRI, или легкий способ расчистить полки? Для работы с люменофором, используют длину волны 450нм, и крайне редко 780нм. Могут отличаться только мощности и производитель.