[awl]

Мда. Глядя на эту тему, и подобные обсуждения в телевизоре, в современных российских научно-популярных фильмах, журналах, форумах, становится не по себе.
Наши ученые оказываются везде первыми задним числом, всегда самыми правыми и умными, и недооценёнными. Но злобные империалисты с их тупыми коллайдерами всегда всех подкупают и рубят бабло с премиями (которые впрочем, тоже, по мнению наших ученых никому не нужны). Однажды смотрел передачу, где один наш "учёный" выбил кучу денег на свои "исследования", в которых ловил миниатюрные чёрные дыры в океане, показывал результаты "исследований", которые типа доказывали что черные дыры летают всюду. Шарлатаны или сумасшедшие?

Страна скатывается в какую-то беспрецедентно глубокую задницу, либо выходит в другое измерение и новую реальность, недоступную больше никому (Они же там все тупые). Склоняюсь к первому варианту, поскольку даже эти обсуждения, исследования, заявления делаются на тупом буржуйском оборудовании и опираясь на фрагменты тупых буржуйских исследований.

Не пора ли строить зомбиубежища и штудировать 151-ю палату ганзы?

[AVSel]

awl, в других странах - свои проблемы. Например в США почти не осталось местных ученых, в основном эмигранты. Развал образования и сытая жизнь не прошли бесследно. А с "британскими учеными" и так наверно все знакомы

[awl]

 Сообщение от AVSel :

awl, в других странах - свои проблемы.

Это понятно. Но я не слышал чтобы какая-то ещё страна начала отрицать мировую науку, изобретая при этом новую.
Ведь лет через 50 может статься что начнут пытаться строить самолёты, ракеты, дома, инфраструктуру, руководствуясь тем, что Пи равно 4.

[AVSel]

 Сообщение от awl :

Это понятно. Но я не слышал чтобы какая-то ещё страна начала отрицать мировую науку, изобретая при этом новую.

Да ладно, в этом плане везде одинаково. Я даже выкладывал пару не Российских фильмов, отрицающих теорию эволюции. А теорию относительности не критиковали только самые ленивые. А вот ученые-эмигранты да, сидят тихо и не выступают, по вполне понятным причинам

 Сообщение от awl :

Ведь лет через 50 может статься что начнут пытаться строить самолёты, ракеты, дома, инфраструктуру, руководствуясь тем, что Пи равно 4.

Неа. Не встречал ни одной критики инженерных расчетов.

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

Вы думаете я все сам выдумываю? Просто есть ученые, которые стараются создать теорию не противоречащую опытам, и работают за совесть. А есть, которые подгоняют опыты под свою теорию, и работают для удовлетворения своих амбиций и/или за деньги.

Проведу аналогии с Фонаревкой:
Просто есть кастомщики, которые делают фонари за совесть(т.е. бесплатно,правда у него дела что-то застопорились). А есть, которые работают за деньги.Дела у них идут,скромно говоря,поуспешнее.

P.S.:Как много тут понаписали,но не могу пропустить того,что не прочитал в этой теме.

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

Ну например чтоб получить нобелевскую премию

Что-то я не пойму:AVSel ратует за ученых,работающих за совесть,т.е. безвозбезддно,а сам хочет денег ?

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

Пожалуйста доказательства, что искусственный(разумный) отбор работает:
http://www.factroom.ru/fact...

Доказательство естественного отбора:
люди,гуляющие по стройке без каски,периодически погибают от упавшего на них кирпича,так и не успев оставить потомства,поэтому все больше людей гуляют по строке в касках.
Это естественный отбор,а не искусственный,потому что человека,погулявшего по стройке в каске,не заставляют тут же размножаться.

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

Однако в природе почему-то существуют виды, которые едят только один другой вид. Жуткая уязвимость вида и недоработка естественного отбора, не правда ли?

Объясняется элементарно:это как с фонариками:или дальнобой,или флудер.
(На самом деле,естественный обор - это механизм приспособления,а не суперрезультат его)

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

Ископаемые останки ничего не подтверждают, так как нет фактора непрерывности существования видов.
А если есть временные разрывы в существовании вида - то это прямое доказательство искусственного создания видов.

О горе нам,горе !!!
Достаточно одного кремированного за всю историю Земли,и уже нет фактора непрерывности видов ! И AVSel нам не поверит !!!

[AVSel]

 Сообщение от pav48 :

А есть, которые работают за деньги.Дела у них идут,скромно говоря,поуспешнее.

Хм... Если бы ученым платили за конечный результат, тогда бы можно было и сравнивать.

 Сообщение от pav48 :

Что-то я не пойму:AVSel ратует за ученых,работающих за совесть,т.е. безвозбезддно,а сам хочет денег ?

Ну я же не ученый, я только учусь.

 Сообщение от pav48 :

Доказательство естественного отбора:
люди,гуляющие по стройке без каски,периодически погибают от упавшего на них кирпича,так и не успев оставить потомства,поэтому все больше людей гуляют по строке в касках.

1. Если вы думаете, что каска спасет от кирпича летящего с 10го этажа - то вы глубоко ошибаетесь. Каска позволяет синяков и шишек, и никакого отбора не производит.
2. И потом, человек - существо разумное, он сам управляет отбором. Тогда уж про собачек в касках.
3. Вы правда верите, что в результате такого отбора строители будут рождаться уже с каской на голове?

 Сообщение от pav48 :

О горе нам,горе !!!
Достаточно одного кремированного за всю историю Земли,и уже нет фактора непрерывности видов ! И AVSel нам не поверит !!!

Ага. А вы предлагаете перерывы в десятки а то и сотни млн. лет игнорировать, и делать вид что в них абсолютно ничего не происходило?

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

Я вроде приводил пример с подключением к компу. Если это проделать с рождения, вашей "объективной реальностью" станет компьютерный мир.

Вы можете доказать это подключение?

 Сообщение от AVSel :

Как раз про это. Например из вики

``Копенгагенская интерпретация'' и мысленный эксперимент -- не вся квантовая механика.

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

Вы можете доказать это подключение?

Подключить вас к компу в сетевую игру? Частичного подключения с помощью монитора и наушников достаточно, или нужно c отрезанием нервных соединений? Эмм... Хирург из меня не очень

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

Подключить вас к компу в сетевую игру? Частичного подключения с помощью монитора и наушников достаточно, или нужно c отрезанием нервных соединений? Эмм... Хирург из меня не очень

При чем тут это? Я спросил, вы можете доказать, что такое подключение имеет место быть, а не что оно ]может быть?

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

При чем тут это? Я спросил, вы можете доказать, что такое подключение имеет место быть, а не что оно ]может быть?

Ну вы же "внешний" мир воспринимаете, значит как-то к нему "подключены"... Или я чего-то не понимаю?

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

Ну вы же "внешний" мир воспринимаете

А с чего вы решили, что мой внешний мир -- сетевая игра?

[ceramic]

 Сообщение от AVSel :

Странно, вы меня упрекаете за неточность формулировок, а сами в доказательство приводите фразы совсем не в тему...

Как раз в тему, так же в тему будет:
"Утверждение, что деревья качаются когда дует ветер, Вы интерпретируете как: "Ветер дует потому, что деревья качаются".
Из утверждения:

 Сообщение от ceramic :

Тогда еще не работали те законы, которые мы знаем сейчас.

Вы делаете алогичный вывод:

 Сообщение от AVSel :

Законы наверное то-же самопроизвольно поменялись? Старые сами исчезли, а новые сами возникли... Так?

 Сообщение от AVSel :

Еще раз,

Та хоть двадцать. Знание и вера -- совершенно разные и устоявшиеся понятия.
http://ru.wikipedia.org/wik...
http://ru.wikipedia.org/wik...
Ваше желание притянуть "Веру" в "Знание" -- понятно.
Только знанию от этого ни холодно ни жарко, оно все равно останется знанием и верой не станет.

 Сообщение от AVSel :

Или попробуйте делать предположения сами, тема для этого и предназначена.

Я как-то не заметил. Когда эта тема стала местом для предположений относительно того чего нет?

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

А с чего вы решили, что мой внешний мир -- сетевая игра?

А вы оглянитесь вокруг, и задумайтесь...

[AVSel]

 Сообщение от ceramic :

Как раз в тему, так же в тему будет:
"Утверждение, что деревья качаются когда дует ветер, Вы интерпретируете как: "Ветер дует потому, что деревья качаются".

Вы утверждаете что "деревья качаются", из чего я делаю вывод, что "ветер дует", что здесь нелогичного?

 Сообщение от ceramic :

Та хоть двадцать. Знание и вера -- совершенно разные и устоявшиеся понятия.
...
Только знанию от этого ни холодно ни жарко, оно все равно останется знанием и верой не станет.

Хм... Судя по этой теме и аналогичным, я все больше убеждаюсь, что доказать что либо, никому невозможно. Кто во что верил, в то и будет верить.
А знания служат лишь для подтверждения своей веры.

Например, я вам приводил 100%-е доказательства, но для вас они лишь пустой звук. А ваши доказательства - сплошные ошибки. Даю гарантию что вы считаете все с точностью до наоборот

 Сообщение от ceramic :

Когда эта тема стала местом для предположений относительно того чего нет?

Да вроде с самого начала здесь обсуждаются только гипотезы.

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

А вы оглянитесь вокруг, и задумайтесь...

То есть доказательств снова нет?

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

То есть доказательств снова нет?

А бесполезно... Мой ответ выше прочитайте...