[lux-rc.com]

 Сообщение от WallE :

Оба варианта имеют право на существование.
Моноблок, конечно больше подходит для "стандартной", заранее под этот моноблок продуманной, линейки фонарей.
Классика - куда угодно, как угодно "Анастасия, можно Настя, меня вообще как угодно можно" )

Коротко и по делу.

В общем спор ни о чем. Это как пытаться выяснить что "лучше" холодный или нейтральный. Windows или UNIX.

[John Jack]

 Сообщение от lux-rc.com :

Это как пытаться выяснить что "лучше" холодный или нейтральный. Windows или UNIX.

Что характерно, оба эти спора имеют однозначно и объективно верный ответ. Альтернатива ему существует только по принципу миллиона мух.
Вернее будет аналогия "десктоп или ноутбук".

Моноблок.
Позволяет сделать фонарь компактнее. В мощных фонарях (формата D26 например) это сомнительное достоинство, но в мелких вроде DQG и P0 важно.
Проще для высокотехнологичного производства. Все электронные детали собираются за один раз на одной плате.
Жестоко ограничен в оптике. Как правило, один моноблок может работать только с оптикой одного определённого размера, а это выбор максимум из полудюжины вариантов света. С рефлекторами моноблоки работать не могут вовсе.
Легче разместить дополнительные фичи. Если они нужны.
Решение только для специально разработанных с нуля фонарей. Для использования достоинств и компенсации недостатков нужен корпус, сделанный с нуля именно под моноблок. В стандартный корпус моноблок запихнуть трудно, профита от этого никакого.

Классика.
Стандартная звезда со светодиодом и стандартный драйвер. Могут ставиться в абсолютно любой корпус с абсолютно любой оптикой. Не только в трубу с кнопкой.
Одна плата драйвера может управлять любым количеством светодиодов в разном подключении. Драйвер и светодиод(ы) могут располагаться как угодно.
Заменить драйвер и светодиод (и оптику) можно раздельно, не трогая других компонентов. Стандартные звёзды не требуют, чтобы новый светодиод имел тот же корпус, звезду 16мм с XP-* можно заменить на такую же звезду с XB-*, XM-* или любой экзотикой.
Сложнее реализовать дополнительные фичи. Если они нужны. Но проще сделать управление и индикаторы боковой кнопкой у головы, добавив их прямо к плате драйвера.

Насчёт термоконтроля.
Выбор между постоянным управлением яркостью по термодатчику или степдауном по таймеру - это выбор между ресурсом светодиодов и потребностями пользователя. Если пользователю всё равно на количество света, можно поберечь светодиоды от перегрева. Но если пользователь сам понимает слова "нагрев" и "расход энергии", то фонарь обязан включаться на полную мощность любой ценой. Если его таки включили на режим полной мощности, значит человеку нужна именно полная мощность.

[Sasha :)]

Наличие термоконтроля может не исключать включения

 Сообщение от John Jack :

полную мощность любой ценой

Сработал термоконтроль - яркость упала, пользователь произвел определенное действие, нажал n-раз или повернул кольцо, тем самым отключил термоконтроль. Все, дальше фонарь "шпарит на всю катушку", возможно, периодически помигивая сигнализирует от предельном режиме.

[lux-rc.com]

 Сообщение от John Jack :

С рефлекторами моноблоки работать не могут вовсе.

А как же это?



рефлектор однака

[lux-rc.com]

 Сообщение от Sasha :) :

Наличие термоконтроля может не исключать включения
Сработал термоконтроль - яркость упала, пользователь произвел определенное действие, нажал n-раз или повернул кольцо, тем самым отключил термоконтроль. Все, дальше фонарь "шпарит на всю катушку", возможно, периодически помигивая сигнализирует от предельном режиме.

Зачем n-раз. Так и работает 334. Он лишь предлагает перейти вниз при перегреве, но если пользователю на это что называется "положить", от тыкает в кнопку ровно один раз и получает максимум. Если очень нужно поджарить светодиоды, то как можно отказать.

[Sasha :)]

 Сообщение от lux-rc.com :

Так и работает 334

Отличная функция! Даже проще чем я угадал.

[John Jack]

 Сообщение от lux-rc.com :

А как же это?

Очень специальный и очень экспериментальный рефлектор, разработанный специально для моноблока? Аргумент!
Хорошо, уточню. Большинство моноблоков (а то покажут ту лампу с DX на одноваттном) скомпонованы очень плотно. Многие детали выше светодиодов и должны стоять довольно близко к ним. Коллиматоры имеют узкую нижнюю часть, весь материал в коллиматоре находится внутри отражающей поверхности. Рефлекторы делаются из алюминия, который проводит электричество, и должны иметь стенки какой-то толщины. Подогнать обычный рефлектор к компактному моноблоку - очень сложная задача.

 Сообщение от lux-rc.com :

Так и работает 334. Он лишь предлагает перейти вниз при перегреве

Это уже третий вариант, выбор между термоконтролем и принудительным его отключением. Чаще же выбор есть между принудительным термоконтролем и его отсутствием. И этот выбор можно сделать, зная назначение и интерфейс фонаря.
В фаре термоконтроль хорош. В ручном фонаре не всегда.

[fnksb]

 Сообщение от Sasha :) :

Наличие термоконтроля может не исключать включения

Ну, совсем в идеале вообще все должно настраиваться - и реакция термодатчика, и яркостные режимы.
И еще подробная инструкция желательна в описании фонаря, какая яркость в каких стандартных случаях является оптимальным пределом, на который можно рассчитывать. И адекватные пользователи, которые эту инструкцию прочитают

Но на данный момент в среднем по больнице наличие термодатчика при высокой яркости означает "ха, я отключусь/снижу яркость, когда захочу".

[Sasha :)]

 Сообщение от John Jack :

Чаще же выбор есть между принудительным термоконтролем и его отсутствием

Имхо, это не более чем произвол производителя -лей фонаря. У пользователя должен быть выбор. Или же это лень написать нормальную прошивку.

[lux-rc.com]

 Сообщение от AVSel :

А снижение яркости попахивает неграмотно рассчитанным теплоотводом

Не соглашусь. Как инженер не соглашусь. И даже как "научный сотрудник", сеточные методы и уравнения теплопроводности - это был мой конек в магистратуре.

Решение задачи распределения тепла предполагает наличие граничных условий. Или по другому теплоотвод рассчитывается для вполне определенных внешних условий. Не может существовать "идеальный рассеиватель тепла", который будет одинаково хорошо работать при любых условиях.

Я это к тому, что фонарь в силу своей специфики может оказаться в каких угодно условиях, поэтому универсального решения быть не может. Как бы не был хорош "теплоотвод", фонарь всегда можно засунуть и включить в таких условиях, когда его "не хватит". К примеру если банально заблокировать конвекцию, а для фонаря это обычное дело, но с любым радиатором без функции контроля за температурой он перегреется. В штатах, к примеру, производитель фонаря в взорвавшимся литием попадет на нешуточные санкции. Я не сгущаю краски, но заряженный литий при нагреве выше 80С почти наверняка воспламенится. А что такое 80С для 10-ти ваттника, завернутого в тряпку или случайно включившегося в рюкзаке? Это легко, за 5-10 минут.

Так низзя. Такое решение однозначно не прокатит в европе и штатах. И правильно.

[fnksb]

 Сообщение от Sasha :) :

Имхо, это не более чем произвол производителя -лей фонаря. У пользователя должен быть выбор. Или же это лень написать нормальную прошивку.

Тут, опять же, вопрос реального/идеального мира.

Да, в идеальном мире, где фонарь полностью настраивается, а покупателю сразу предоставляется полная корректная информация о его возможностях - можно и играть интерфейсом термоконтроля и настройками фонаря.
Точно так же, в идеальном мире, в котором у производителя можно сразу и без проблем купить горстку любых модулей на разных диодах, в том числе самых редких/современных, отпадают вопросы с самостоятельной заменой диода.

А когда из производителей надо вытаскивать информацию клещами (потому что каждый норовит написать побольше на этикетке и хватит), реальные нюансы поведения фонаря становятся ясны только независимых обзоров (тоже часто неполных), возможности настройки ограничены, новых диодов можно не дождаться вообще (не говоря уже о редкостях или выборе конкретного бина), а любое производство может в любой момент свернуться...

[lux-rc.com]

 Сообщение от fnksb :

Да, в идеальном мире, где фонарь полностью настраивается, а покупателю сразу предоставляется полная корректная информация о его возможностях - можно и играть интерфейсом термоконтроля и настройками фонаря.
Точно так же, в идеальном мире, в котором у производителя можно сразу и без проблем купить горстку любых модулей на разных диодах, в том числе самых редких/современных, отпадают вопросы с самостоятельной заменой диода.

не понимаю зачем Вы закрываете глаза на реальность?

[AVSel]

 Сообщение от lux-rc.com :

Не соглашусь. Как инженер не соглашусь...

Я так и не понял из этого поста, фонарь замотанный в Африке в тряпку должен отключится или снизить яркость?
И кстати, если в моноблоке снижающем яркость, пороговая температура стоит ~120С, в сумке литий скорее всего рванет. А в отключающем при 120С - скорее всего не рванет.

[ploop]

Если проблема в перегреве лития, почему нельзя контролировать температуру корпуса? Драйвер имеет же с ним контакт.

[Sasha :)]

ploop, В фонаре классической схемы можем контролировать температуру головы или драйвера или подложки диода. В моноблоке это одно и тоже.
Контроль затруднен необходимостью тянуть провода для термодатчика на корпусе в районе батареи через резьбовое соединие головы и тела.

[John Jack]

 Сообщение от lux-rc.com :

не понимаю зачем Вы закрываете глаза на реальность?

В которой уже существует моноблок с питанием от 12 вольт?

[lux-rc.com]

в принципе нужно контролировать и то и другое. И температуру подложки, и температуру корпуса в районе "рукоятки". В правильном фонаре так и сделано.

[ploop]

Мы теряем контроль светодиода, но контролируем температуру корпуса между светодиодом и батареями в классике, т.е. можем отключить в случае критических значений. Это я к слову о возможности взрыва лития при перегреве, в сумке например (в руках вряд ли кто удержит и продолжит пользоваться 80-градусным фонарём)

[lux-rc.com]

 Сообщение от John Jack :

В которой уже существует моноблок с питанием от 12 вольт?

согласен. Пора работать :-) Тему уже достаточно хорошо обсудили и осудили

[Sasha :)]

ploop, В общем-то светодиод раньше нагреется чем корпус.
В руках нет, а на подствольном креплении - и горячее можно.