[Василич]

 Сообщение от awl :

Ядерный взрыв не подходит. Взрыв верхних слоях атмосферы вырубил бы связь на сутки по всей России и пожёг кучу оборудования. Уровень радиации выживальщики тамошние уже замеряли - отклонений нет
500 тысяч тонн тротила тоже нереально взорвать на такой высоте.
Как фантастическое оружие не катит. Слишком слабый эффект с нулевым поражением, чисто психологическое если только.

Ту не так давно дедушка академик по ящику говорил о отработавших спутниках. Их на разных орбитах то-ли больше 20, то-ли больше 200 шт., некоторые из них с ядерным топливом. Так вот они кружатся кружатся да и в ближайшие 5 лет посыпятся на головы гражданам планеты. Есть экземпляры корпус которых не сгорит полностью в атмосфере. Говорил уважаемый старичок. Может это оно было?.
Да, сказали по радио, что в озере не хрена не нашли.

А может и нашли, но не для СМИ.

[Scratch]

10(100)тонная бандура летит со скоростью 30 000 миль в час себе летит и вдруг стукается об атмосферу какой то непойми откуда взявшейся планеты. Вспышка которую было видно по всему Уралу утром, это вам не кастомами на соседний дом светить. Какие куски, о чем вы. Рвануло, как уже сказали, сильнее чем в херосиме. Ну только что не ядерной бомбой а обычной фугасной. Обсыпет весь Урал пылью от него и все ) А они куски ищут какие то...

[awl]

http://slon.ru/fast/russia/...

Сегодня после открытого селекторного совещания с министром по чрезвычайным ситуациям начальник Уральского регионального центра МЧС Юрий Нарышкин поговорил с корреспондентом портала Znak.com. Чиновник был, очевидно, выведен из равновесия падением метеорита и последовавшими за этим событиями и в процессе интервью перешел от официального языка к русскому народному. Помимо выразительной лексики, интересны и сами сведения, которые сообщает Нарышкин. Если коротко: МЧС ясно, что ни х… неясно.

О неожиданности: «Это не война, это не какое-то звездное нападение чего-либо. Ну, такое явление бывает. Мы его ждать не ждали, конечно. И сегодня говорить, а почему мы не оповестили? Потому что его никто не ждал, б…!»

Об осколках: «Сегодня важно, чтобы СМИ правильно это понимали и не нагнетали страсти. Народ, он так, что услышал, он это гоняет. Упал там. Не нашли никакого следа, б…».

О выводах ученых: «Прорубь [на озере Чебаркуль] восемь метров диаметром?! Вы представляете, если там хлопнуло так, что у пол-Челябинска стекла повылетали, а этот кусочек упал в озеро. Да озеро бы выдавило к чертовой матери, а там рыбаки продолжают рыбу ловить. Ну вы, е… твою мать, ну че, б…. Вы слышали ученых этих?!»

О размерах метеорита: «Да я вас уверяю, если кусочек вот такой малюсенький упадет, там пол-озера вынесет нахрен. Потому что сила инерции громадная, он летит, б…ть. Да, он летел, Челябинскую область в основном захватил и к Башкирии туда ушел. И где он там? Хрен его знает, летает он там, может, или нет».

О скорости метеорита: «Сверхзвуковой самолет пролетает – стекла выбивает, а тут сверхкосмическая скорость. Бум, б...ть, и все. Типа такого что-то, мы так думаем. Пусть ученые над этим дальше думают».

О количестве пострадавших: «Сейчас еще если тщательно отсеять, окажется, что 50% с гриппом пришли. Когда давай-давай – цифры сыплются. Потом все корректируется. Вон видели же – сидит глава в Челябинске, цифры докладывает. Нет, в Москве другие цифры – им в Москве виднее, е… твою мать».

[asket32420]

прикольный мужик, жаль по попе нашлепают за такую речь и в угол поставят на пенсию

[Жуков]

 Сообщение от Василич :

Ту не так давно дедушка академик по ящику говорил о отработавших спутниках. Их на разных орбитах то-ли больше 20, то-ли больше 200 шт., некоторые из них с ядерным топливом.

Блин, всё на догадках
1) Спутники с радиоактивными топливными элементами изготавливали, в основном, в России.
На спутнике, тупо, устанавливали РИТЭГ, для обеспечения спутника электричеством.
Это 60 Ватт мощности, копейки. Ничего не случится в случае падения.
2) Всего на орбите 34 спутника с РИТЭГами, 32 Советских, 2 производства США.
Советские спутники отработали свой срок, но сроки постоянно продляют, крепко раньше строили.

[blindnick]

 Сообщение от Жуков :

На спутнике, тупо, устанавливали РИТЭГ, для обеспечения спутника электричеством.
Это 60 Ватт мощности, копейки. Ничего не случится в случае падения.

Жуков, а топазы? там же несколько киловатт генерится, и дряни всякой активной поболее килограмма

[kruvas]

слабоваты спутники, да и не летают они с такой скоростью. чтобы упасть на землю с околоземной орбиты, скорость должна быть ниже первой космической, меньше 8 км/ч
а метеор падал по разным оценкам от 20 до 70 км/с.
я не очень в курсе, но и баллистические ракеты с такой скоростью кажется не делают

[Жуков]

 Сообщение от blindnick :

Жуков, а топазы?

Да, генерится 5 кВт электрической мощности, из 150 кВт общей мощности установки и 12 кг диоксида 235 Урана, однако до Топаза был Бук, с бОльшей массой элемента, и некоторые из них падали:

Время работы „Бука“ — 1–3 месяца. Если установка отказывала, спутник переводили на орбиту длительного существования высотой 1000 км. За почти 20 лет запусков было три случая падения спутника на Землю: два — в океан и один — на сушу, в Канаде, в окрестности Большого Невольничьего озера. Туда упал „Космос-954“, запущенный 24 января 1978 года. Он проработал 3,5 месяца. Урановые элементы спутника полностью сгорели в атмосфере. На земле нашли лишь остатки бериллиевого отражателя и полупроводниковых батарей. (Все эти данные приведены в совместном отчёте атомных комиссий США и Канады об операции „Утренний свет“.)

Так что ничего такого страшного не произойдёт.

 Сообщение от kruvas :

слабоваты спутники, да и не летают они с такой скоростью

Совершенно верно, стоит ещё учитывать то, что спутник падает по более пологой траектории, чем метеорит.

[Magvay]

 Сообщение от asket32420 :

прикольный мужик, жаль по попе нашлепают за такую речь и в угол поставят на пенсию

Эту марионетку еще и в Москву на повышение заберут.

[Der Alte Hase]

Сорри за офф, смотрю ролики и фото - какой же срач в Челябинске на улицах... Как-будто метеоритные дожди над ним идут как тропические ливни на экваторе...

[Кошкодав]

 Сообщение от Жуков :

Да, генерится 5 кВт электрической мощности, из 150 кВт общей мощности установки и 12 кг диоксида 235 Урана, однако до Топаза был Бук, с бОльшей массой элемента, и некоторые из них падали:

Чего, чего?! Диоксида урана? И как же это оно работает? Вы, народ, полезьте куда-нибудь в Яндекс и посмотрите на чём РИТЭГи работают. Если такая хрень с орбиты упадёт и над Москвой, например, расколется, то на месте Москвы Припять будет.

[Magvay]

 Сообщение от Der Alte Hase :

смотрю ролики и фото - какой же срач в Челябинске на улицах...

В пределах МКАД живете? Так в другой стране под названием замкадье практически во всех мелких (а крупных мегаполисов всего два на всю страну) городах на улицах почти также все засрано. В Пскове дорог практически нет. В Смоленске тротуары отсутствуют, пешеходам приходится шагать в пыли по обочине в черте города.

[Кошкодав]

 Сообщение от Scratch :

Рвануло, как уже сказали, сильнее чем в херосиме.

Не факт. Думаю, тупо подсчитали кинетическую энергию объекта, она, конечно, больше хиросимовской, но выделялась всё же далеко не одномоментно, а по мере торможения в атмосфере, т.е вдоль всей траектории. А вот при атомном взрыве всё происходит за миллисекунды - вот там при сравнительно небольшой энергетике (равной нескольким десятков вагонов с углем) мощность и разрушения офигительны. В общем, зачастую СМИ смешивают энергию и мощность.

[awl]

Если с 50 км выносило окна - наверное сильнее хиросимы. Такое расстояние уже для базовой нюки великовато

[Жуков]

Кошкодав, мы знаем на чём работают РИТЕГи, у нас по стране их разбросали в большом количестве, взрываться там нечему.
А вот установки большой мощности для спутников работают на другом топливе:

Топаз
Следующей советской космической ядерной энергетической установкой стала ТЭУ-5 «Тополь» («Топаз-1»), впервые выведенная на орбиту 2 февраля 1987 г. в составе экспериментального КА «Плазма-А» («Космос-1818»). Работа над «Топазом» велась с 1960-х годов. Наземные испытания были начаты в 1970 г.
Топливом в реакторе служил диоксид урана с 90 % обогащением, теплоносителем калий-натриевый расплав. Реактор имел тепловую мощность 150 кВт, причём количество 235U в реакторе было снижено до 11,5 кг по сравнению с 30 кг в БЭС-5 «Бук».
В «Топазе» использовался термоэмиссионный преобразователь тепловой энергии в электрическую. Такой преобразователь подобен электронной лампе: катод из молибдена с вольфрамовым покрытием, нагретый до высокой температуры, испускает электроны, которые преодолевают заполненный ионами цезия под низким давлением промежуток и попадают на анод. Электрическая цепь замыкается через нагрузку. Выходная электрическая мощность преобразователя составляла от 5 до 6,6 кВт.
При расчётном ресурсе в один год, уже на втором КА «Плазма-А» («Космос-1867») «Топаз» проработал более 11 месяцев.

Была ещё установка "Енисей", но работы с ней забросили, а позже, продали Америке.

[Scratch]

 Сообщение от Кошкодав :

Не факт. Думаю, тупо подсчитали кинетическую энергию объекта, она, конечно, больше хиросимовской, но выделялась всё же далеко не одномоментно, а по мере торможения в атмосфере, т.е вдоль всей траектории. А вот при атомном взрыве всё происходит за миллисекунды - вот там при сравнительно небольшой энергетике (равной нескольким десятков вагонов с углем) мощность и разрушения офигительны. В общем, зачастую СМИ смешивают энергию и мощность.

В херосиме мощность взрыва была 13-18 килотонн, окна повышибало на расстоянии до 19 км(вики).

У нас выбило окна на расстоянии 50-70 км от взрыва. Некоторые люди, бывшие на улице в этот момент, ощущали тепло от вспышки. Не знаю какие там формулы используются, но тот взрыв, который всё у нас вынес ТОЧНО был мощнее херосимовского. Вопрос только - во сколько раз.

[awl]

Если сопоставить данные по вышибанию стёкол (~20 и 50 км), то выходит что был взрыв 100-200 Кт

[Кошкодав]

 Сообщение от Scratch :

У нас выбило окна на расстоянии 50-70 км от взрыва. Некоторые люди, бывшие на улице в этот момент, ощущали тепло от вспышки. Не знаю какие там формулы используются, но тот взрыв, который всё у нас вынес ТОЧНО был мощнее херосимовского.

А разве траектория не над самым городом пролегла? Мне так из репортажей показалось.

[Кошкодав]

 Сообщение от Жуков :

А вот установки большой мощности для спутников работают на другом топливе:

Ну так это уже полноценные реакторы, а не изотопные грелки.

[Scratch]

 Сообщение от awl :

Если сопоставить данные по вышибанию стёкол (~20 и 50 км), то выходит что был взрыв 100-200 Кт

как считали?

 Сообщение от Кошкодав :

А разве траектория не над самым городом пролегла? Мне так из репортажей показалось.

сложно сказать. Я когда след увидел (вспышку не видел)вообще подумал что это самолеты наши чета начудили(у нас тут авиачасть рядом) и облако вряд ли выше чем пару км над землей. А оказалось, что это "облачко" на высоте 50км (такая вот мать её иллюзия). Оно было чуть в стороне, но я хз где конкретно. Знаю, что в центре города сильнее всё вышибло. Получается где то там и было.



http://lenta.ru/articles/20... ваще клевая подборка того че народ напридумывал