|
|
|
|
80411 21 3 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.09.2011, 00:01 | 1 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Теоретикам просьба не беспокоиться. Особенно, кто не слышал слов МППСС-72 и ППВВП.
Интересует реальный опыт применения современных источников света на катерах и яхтах. Интерес бескорыстный, я не производитель и не продавец. Особенно интересно послушать самодельщиков, ибо цены на фирменное оборудование для яхт в России совершенно негуманные. Также интересны мнения о каютном освещении и применении ручных/налобных фонарей. Спасибо. UPD: прошу простить, если уже есть такое обсуждение. Честно говоря, немного потерялся. Новичок я пока. Просьба тогда направить в нужное место.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке! [Исправлено: 027, 02.09.2011 в 00:09] |
02.09.2011, 00:42 | 2 |
закрыто
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
сфера очень специфическая. если издалека - то нет ничего невозможного. современные источники света (если речь о светодиодах) - весьма универсальны и вполне годятся как база и по хроматическим характеристикам и по мощностным. некоторые местные кастомщики и мелкосерийщики имеют доступ к современным обрабатывающим центрам и даже к ТПА, так что если приходить к ним без пафоса с конкретными требованиями - все может случиться.
Серьезных обсуждений на эту тему тут не припоминаю. |
02.09.2011, 05:09 | 3 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5445
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
С топовым огнём проблем нет, там просто светящаяся белая палочка, а с ходовыми... Ссоблюсти углы ходовых огней сложно, пока не дошёл до них, пользуюсь старыми стандартными. Сам переход на светодиоды интересен тем, что при малой мощности их хорошо видно и они меньше зависят от оптики, цвет создается самим диодом.
|
02.09.2011, 11:17 | 4 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
к фонарщикам обращаться за такими советами опасно, закидают (шапками, рефлекторами, бинами, амперолюменами и драйводиректами)...
Смутно припоминается, что бортовые (ходовые?) огни разных цветов (красный зелёный?), и предполагаю что хочется фары или светильники поставить вместо старых калильных бульбов??? Извиняюсь, сам сухопутная крыса.... |
02.09.2011, 12:29 | 5 |
закрыто
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
делали в свое время для "малой" авиации, действительно 3 цвета, углы соблюсти - вообще без проблем.
|
03.09.2011, 05:08 | 6 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5445
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
|
03.09.2011, 05:34 | 7 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Ну я же просил, кто не в теме...
Топовый огонь, это не круговой. Топовый огонь светит с раскрывом 225 градусов вперед. Оставшиеся 135 градусов окружности освещают кормовые огни. Топовый огонь не обязательно белый. Например, танкер несет впереди два топовых огня, красный под белым. Круговой огонь светит на 360, но он бывает не только белый, а еще красный, оранжевый и зеленый. Для всех навигационных огней энергетически выгодно не светить вверх, и - важно - не светить вниз. Чтобы блики и засветка от корпуса судна не мешала судоводителям. |
03.09.2011, 05:53 | 8 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5445
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Да, согласен, но на маломерных судах, а у меня лодка, установлен упрощенный вариант сигнальных и ходовых огней, так как, зачастую, их просто негде ставить. Однако, это не относится к бортовым огням.
[Исправлено: Жуков, 03.09.2011 в 06:10] |
03.09.2011, 06:32 | 9 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Лодка длиной менее... забыл, 3 метра, что ли... может нести один-единственный постоянный круговой огонь белого света. Постоянный, это значит, не мигающий. Но, если уж взялся нести ходовые (красный и зеленый бортовые, белый кормовой), будь добер обеспечить соответствующие углы обзора (112,5 с каждого борта и 135 с кормы)
Упрощенный вариант, это совмещенный блок из трех секторных огней? |
03.09.2011, 06:49 | 10 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5445
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Скажем так, мои Казанка и Крым, имеют в стандартной комплектации, один круговой топовый огонь белого цвета и два бортовых огня (зелёный и красный) с сектором свечения по 10 румбов, зачем мне ставить что то другое? ГИМСу моё объяснение понравилось, а упрощённый вариант, был принят на основе заводских ТТХ лодок, и, на самом деле, правильно или нет расположены и горят огни на лодке, зависит от того, с какой ноги утром встал инспектор ))
Сам по ночам не хожу, не те у нас водоёмы, но сделать нормальные огни на лодку, хочу. [Исправлено: Жуков, 03.09.2011 в 06:53] |
03.09.2011, 14:55 | 11 |
Увлеченный
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
есть желание на лодку слепить светодиодные огни. В связи с этим теоретические прикидки делал. Ламповые используем вот такие, из-за их дешевизны:
http://moreman.ru/eshop/tov... На круговой идеально подходит 3 диода (XP-E или XR-E в случае цветных. На белый - нейтральные XP-G), расставленые с углом 120 градусов, на трехгранном алюминиевом штыре, засунутом в стандартный пластиковый корпус (без ярко выраженных линз на сеткле), дополненные подобной оптикой с целью уменьшения угла освещения по вертикали. Охлаждение конструкции - через дно стакана, в моем случае на топ алюминиевой мачты. Драйвер расплагается под верхней крышкой. Провалы в яркости при отклонении наблюдателя от горизонтальной плоскости огня естественно будут, но их можно компенсировать заведомым перевыполнением требований правил по видомости огня (только придется сначала пересчитать указанные в правилах огни на лампах 5,10 итд Ватт в люмены Бортовые огни - аналогичной конструкции, диоды (вернее, их оптические оси) сориентированы под углом ~56 градусов к диаметральной плоскости. В случае с комбинированным носовым - до стекла в диаметральной плоскости нужен непрозрачный экран. Охлаждение - через боковую крышку (штатная пластиковая от готовых огней выкидывается и заменяется алюминиевой). При необходимости на крышке можно закрепить радиатор, в зависимости от способа крепления огня. Драйвер - тоже в верхней части фонаря. Для всех огней придется использовать прозрачное стекло от топового/кормового. Из корпуса топового как раз получается совмещенный носовой. С кормовым история такая-же. Основной вопрос как раз возник с тем, сколько люмен должен выдавать цветной светодиод, чтобы обеспечиать требуемую видимость. И сколько люмен выдает лампа после цветного светофильтра. За неимением люксметра пока прикидок в этом направлении не делал. Скорее всего, честного ТО с самопальными огнями получить не выйдет. хотя на техосмотр их можно и поменять на ламповые (которые один фиг в запасе валяться должны) Но вообще, если есть доступ к фрезернику с ЧПУ, можно сделать корпус, аналогичный готовым: http://moreman.ru/eshop/tov... только стоить будет больше готового. [Исправлено: Dementyanov, 03.09.2011 в 15:17] |
Поблагодарили: 1 раз |
027 (03.09.2011)
|
03.09.2011, 15:10 | 12 |
Увлеченный
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
PS что касается каютного освещения - у меня всё уперлось в поиски алюминиевого корпуса. Требования выставлял банальные:
- крепление на горизонтальную плоскость (светом вниз). - минимальная высота - отсутсвие углов (чтобы башку не поранить) - способность в таких условиях рассеять 3-4 ватта - место для очень маленького драйвера от лампы MR16 с дила и выключателя. Диоды - XP-G. Оттенок теплый или нейтральный (пока не пробовал на лодке сравнивать). Возможно, даже HI-CRI. Точно не холодные. Вторичную оптику туда не планировал ставить вообще, только стекло закрыть матовым рассеивателем от ЖК-телека, чтобы не было яркой точки. Было бы неплохо иметь сдвоенные светильники - белый/красный для ночных переходов. Также было бы неплохо иметь 2-3 режима яркости с памятью на каждом, а также индивидуальный выключатель на корпусе светильника. За неимением подходящего корпуса зимой буду втыкать диоды в такие http://moreman.ru/eshop/tov... (3-х дюймовые). Штатное стекло придется выкинуть, тк оно съедает заметное количество света. Сможет ли такой корпус отвести тепло от диода - пока не пробовал. PPS Лодка - Конрад 25R [Исправлено: Dementyanov, 03.09.2011 в 15:18] |
Поблагодарили: 1 раз |
027 (03.09.2011)
|
03.09.2011, 19:37 | 13 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2232
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Можно попробовать поставить в плафон с металлическим основанием светодиоды наподобие XML на площадке. Это основание и послужит теплоотводом. Светодиод на всякий случай покрыть лаком вместе с проводами,ну и сикофлекс в помощь для герметизации,правда я такое не делал,хотя прокатит это абсолютно точно,напиллинг если что поможет. Угол обзора у светодиодов - 120 градусов спереди,хотя сейчас наверно и больше,смотреть надо в datasheet на светодиод. Да даже и при 120 светиться будет весь плафон,если светодиод поставить у его основания.
А если подсвечивать лодку вообще,то в каюты вместо штатного можно поставить что-то вроди этого или этого На улицу это, это и еще вот это
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать [Исправлено: Angel, 03.09.2011 в 19:41] |
Поблагодарили: 1 раз |
027 (03.09.2011)
|
03.09.2011, 19:54 | 14 | |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Цитата:
Что касается каютного. На нашем Поларисе лет 10 стоит люменисцентный салонный фонарь от Газели. Все с той же лампой из магазина. Единственный недостаток - пришлось монтировать на деревянную рамку, чтобы упрятать в нее выступающее "брюшко", и толщина получилась довольно приличная, сантиметров 6-7. Однако головой никто не бьется, место, видимо, удачное. Впрочем, в вашем регатнике рубка еще меньше, чем у Полариса. Для дежурной подсветки неплохо подходит синий свет, как в больнице. Рулевому отсвет из люка не мешает, а в каюте ориентироваться можно. Еще пользовались одно время жутко синюшным китайским налобником для подсветки колдунов и спинча. Шкотовый все видит, но соперник издалека нас не замечает. Пользовались в каждой гонке, пока не утопили. А нынешние налобники все белые. Заняться, что ли, перепаять... |
|
03.09.2011, 19:58 | 15 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
|
03.09.2011, 20:03 | 16 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7530
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
А никто локальную подсветку колдунов не делал?
|
04.09.2011, 03:40 | 17 |
Увлеченный
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
А вот про колдунчики лучше уже на яхтенных форумах спрашивать, уж слишком узкоспециализированная тема. По московским акваториям ночных гонок не проводится, под парусом разве что прогуливались ночью (да и ветер слабый, если вообще есть).
Опять же, если их видно в синем свете (можно, конечно, и ультрафиолетовым подсвечивать, используя светящуюся в нем ткань) - есть мощные синие диоды. Можно попробовать закрепить фонари с ними под краспицами. Либо воткнуть оный диод в ручной или налобный фонарь с того-же дилэкстрима. Касаемо ГИМСов - это было предположение. Чтобы доказать, что светимость не хуже - нужен люксметр, которого у них не окажется, и эталонный источник. Впрочем, в институтсвком флоте есть Солинг с многоглазкой из 5мм диодов в носовом огне. Но какими путями у них добыт ТО - науке неизвестно... Люминисцентник от газели штука неплохая, но хотелось светильников покомпактнее и в бОльших количествах, чтобы не иметь пересвеченные зоны и большие тени одновременно. [Исправлено: Dementyanov, 04.09.2011 в 03:51] |
04.09.2011, 03:44 | 18 | |
Увлеченный
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
Цитата:
острые углы и габариты великоваты, если только в поворотные светильники под соответсвующий цоколь втыкать. А светильники крепить на переборках в углы. |
|
21.04.2019, 21:24 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: 24.11.2024 15:41 Адрес: Default
Сообщений: 3596
Сказал(а) спасибо: 659
Поблагодарили: 981 раз(а) в 645 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
отмечусь
|
21.04.2019, 23:53 | 20 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.08.2016 Последняя активность: Сегодня 20:38
Сообщений: 1321
Сказал(а) спасибо: 1220
Поблагодарили: 1106 раз(а) в 542 сообщениях
|
Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов
|