[MOHAPX]

lux-rc.com, ну раз вы настаиваете...
КПД повышайки невелик при питании от одного лития. Он по вашему даташиту около 86% при 4 вольтах и 80% при 3,5 вольтах. При более низком напряжении модуль не выходит на мощность 6,5 ватт во-первых, а во-вторых КПД в этой ситуации хоть и не указан на графике, но уже ясно, что менее 80%. Если визуально продолжить график, то на трех вольтах он ниже 75%.
Проблему решает питание от двух литиев.
Идем дальше. Яркость регулируется ШИМом, а значит светодиоды работают всегда на максимуме, просто этот максимум то включается то выключается (ой колхозно сказано, но пусть будет так). Это означает, что кол-во люмен на ватт не увеличивается на пониженных режимах как это происходит с драйверами с честной стабилизацией (в пониженных режимах). Другими словами светодиоды сами всегда работают с низким КПД.

Но!!! В такие габариты крайне сложно было впихнуть что-либо лучшее, автор и так сделал, что мог, также сделал упор на удобное управление и по-этому его продукт интересен и продается. Выход из ситуации с низким КПД при питании от одного лития- медная подложка(или толстая алюминиевая), параллельное включение светодиодов и понижающий преобразователь (желательно синхронный, чтоб КПД был высок и при двух литиях)

Можно подумать я таким образом рекламирую свою колхозную продукцию понося видного производителя, но это не так.

P.S. А может погоня за КПД- чисто психологический аспект и я болен...

[MOHAPX]

Параллельное включение обсуждалось в теме про форумный трипл. Нет в нем ничего страшного при правильном подходе. Да и позволит при питании от одного лития 18650 поднять мощность выше 6,5 ватт. 10 ватт легко.

[lux-rc.com]

 Сообщение от MOHAPX :

lux-rc.com, ну раз вы настаиваете...
КПД повышайки невелик при питании от одного лития. Он по вашему даташиту около 86% при 4 вольтах и 80% при 3,5 вольтах. При более низком напряжении модуль не выходит на мощность 6,5 ватт во-первых, а во-вторых КПД в этой ситуации хоть и не указан на графике, но уже ясно, что менее 80%. Если визуально продолжить график, то на трех вольтах он ниже 75%.

поскольку есть неточности, я не мог не ответить (надеюсь меня тут не пытаются мочить как ненавистного конкурента )

мой опыт эксплуатации IMR говорит, что опускать их ниже 3.2 негуманно и небюджетно. Те, что опускались до 3 вольт под нагрузкой 3 ампера очень быстро приказали долго жить (несмотря на наклейку AW). Хоббийный вертолетный опыт тоже вырабатывает привычку не летать ниже 3.3 на банку. Лишние пара минут полета совершенно не стоят убитого акка (если конечно речь идет не о спасении тушки которую нужно дотянуть до места посадки а не ронять к примеру в озеро).

Короче говоря на больших токах аккумуляторы не стоит высаживать в ноль. 3 вольта - это больше теоретическая цифиря, в моей практике это не работает т.к. 334 закроется раньше и откажется работать от такого напряжения. И это правильно.

Дальше, мы же говорим о повышайке в 3 раза (на входе 3, на выходе 10). Уважаемый дон говорит что 80% это плохой кпд для несихронной 15-ти ваттной повышайки. Тут я умолкну как неверное самый неопытный, пойду учиться дальше. :-)

Про 6.5 ватт это конечно деза. Ограничитель максимального тока в 334- 2.8-2.9А. Берем середину - 2.85. Потребляемая мощность на нижней границе рабочего диапазона одного лития 3.2В x 2.85A = 9.12Вт. Уже не 6.5 ватт. Не верно же экстраполировать эту цифирю на весь рантайм. Да, такая повышайка дожимает литий не очень эффективно. Тут нечего возразить. Но 75% времени литий работает на номинале и выше, т.е. 3.7вольт. А на этом напряжении и КПД выше 85%, и отсечка позволяет качать из одной банки 10.5 ватт и выше. Поэтому если просуммировать потери на преобразование на всем графике, то картина вполне укладывается в разумные 12-15% потерь. Это правда жизни и мои замеры рантайма это однозначно подтверждают. Никак не выходит 25% потерь. Все замеры с точностью до минут укладываются в простую эмпирику:
[время работы] = [емкость акка в ватт часах] / [средняя нагрузка в ваттах]

Так что 334 честно отрабатывает свои 10 ватт от одной банки. И "выпадает" (до 9 ватт) только уже в самом хвосте. Точнее он бы выпадал, если не "battery stretch". На практике к примеру c одной IMR 18350 - он честно с хорошей эффективностью отжимает ее 20 минут на мощности 10 ватт, потом модуль просекает что осталось мало и непринудительно падает на 10% от максимума. В итоге вместо того чтобы последние 5 минут убивать банку 3мя амперами он бережно растягивет удовольствие еще на полчаса примерно.

Желающие могут это проверить в опыте. Нечто подобное проводил HKJ в тесте 333го. Даже старый добрый 333 с худшим кпд и без монитора питания рисовал вполне плоский график рантайма в 10ти ваттном режиме от одного лития. И замеры в сфере на CPF были, там правда участвовал продукт oveready, но не суть, тот же 333. 800 OTF люмен с одной банки это никак не 6.5 ватт. И это был старик 333, так себе модуль прямо скажем.

И как было правильно сказано, адский фонарь должен комплектоваться двумя банками. В этом случае повышайка работает с вполне разумным коэф. x1.5 и совершенно не потеет, потери в сумме не превышают 7% на любой мощности.

 Сообщение от MOHAPX :

Проблему решает питание от двух литиев.
Идем дальше. Яркость регулируется ШИМом, а значит светодиоды работают всегда на максимуме, просто этот максимум то включается то выключается (ой колхозно сказано, но пусть будет так). Это означает, что кол-во люмен на ватт не увеличивается на пониженных режимах как это происходит с драйверами с честной стабилизацией (в пониженных режимах). Другими словами светодиоды сами всегда работают с низким КПД.

а вот это извините полная туфта не вполне соотв. действительности. Опыт стоит недорого, кстати, попробуйте! Начиная с некоторой частоты (достаточно низкой, эффект уже хорошо измерим на 2-3 КГц) нe играет принципиально роли питать ли сд постоянным током или меандром, в итоге на интеграле удивительным образом получается почти одинаковый flux. Ниже другой уважаемый дон правильно подметит, что активные потери на бОльшем токе возрастают линейно, но судя по всему их вклад в общий "минус" не слишком велик

история про "плохой" PWM и "хороший" constant current - очень спорна с технической точки зрения. Как поборник высокого КПД расскажите как обеспечить 95% на 1% от максимального тока? У высокочастотного PWM конечно есть свои недостатки, но широченный динамический диапазон при стабильно высоком КПД преобразования - главный бонус такого решения.

PS. У меня есть в прототипе модуль 4Х который был сделан как эффективный "отжиматель" одной банки (кпд более 90% на мощности до 22 ватт). Но вот надо ли оно - я до сих пор для себя не решил. По сложности - это почти в 2 раза больше деталей. И несовместимо с двумя "литиями". Лично для меня слишком много недостатков и ограничений чтобы ринуться в этот проект.

[MOHAPX]

Все возражения аргументированы и принимаются. Наверное не стоило вчера мешать нулевку с темным пивом) А то я вам и так как зуб в носу порой мешаю, а тут еще и не удержался опять отписатся.

Все же такой КПД повышайки при трехкратном повышении напряжения таким и должен быть, ничего против не имею и указал, что вы и так выжали все, что могли.

[AVSel]

 Сообщение от lux-rc.com :

Начиная с некоторой частоты (достаточно низкой) нe играет принципиально роли питать ли сд постоянным током или меандром, в итоге на интеграле удивительным образом получается почти одинаковый flux.

Интересно, а с какой частоты. Есть какие конкретные данные?
Мне кажется, этот эффект связан больше не с нагревом кристалла, а с объемным зарядом в достаточно крупногабаритном кристалле. Правда паразитное сопротивление, всегда присутствующее в цепи светодиода вредить будет по прежнему
Я вот думаю, может совсем от выходного конденсатора отказаться...

[arymanuz]

А таки чем всё закончилось?
Фонарь действительно перестали выпускать, или это была шутка?
На официальном сайте вообще молчание, вроде как ничего и не закрывали...

[Leon]

 Сообщение от MOHAPX :

Все возражения аргументированы и принимаются. Наверное не стоило вчера мешать нулевку с темным пивом) А то я вам и так как зуб в носу порой мешаю, а тут еще и не удержался опять отписатся.

Для того и форум, чтобы задавать вопросы, высказывать предложения и обсуждать.

[Жуков]

 Сообщение от Leon :

Для того и форум, чтобы задавать вопросы

Да просто молодцы! С огромным интересом прочел и получил удовольствие.
Давно не задавалось умных и интересных вопросов с не менее умными и интересными ответами.
Благодарю.

[sasha6464]

Отдельное спасибо Люксу-рц за подробную консультацию по фонарю. Большая просьба к Вам, Сергей, сообщить, когда появятся стальные кольца, ну и еще клипсы.
Выражаю пожелание (многие будут согласны) открыть третью серию.

[boton]

изделие получил - в жизни он даже лучше чем на фото . Берешь в руки ощущения - "маешь вещь". Сама бошка непривычно маленькая , поэтому интуитивно боязно ее сломать . тут помнится кто то видео выкладывал где раскручивал бошку, вынимал модуль и т.д. - должен сказать: "ну и железные у тебя нервы парень" .
Из первых впечатлений - нароу клеар оптика самое то для универсальных целей разброс как раз средне-удобный. Интерфейс освоил быстро (не весь конечно еще ) он однозначно удобный.
Забавно, но сильно воняет резиной трубка внутри которая не дает болтаться банкам - сразу понятно фонарь "новье" муха не сидела
Резьбы смазал ниогелем резинку и чуть на резьбу - крутится вообще как по маслу , особо необходимости в этом нет , но с тех пор как обзавелся 100 грамовой тубой ниогеля мажу им все от души
Короче покупкой очень доволен, осталось только найти где темно
Забавно что в режиме когда настраиваешь любимый режим фонарь делает такой звук типа "зума" очень удобно - не знаю уж зачем так сделано
AW банки входят без проблем (2*18650) , поставил для прикола старые синие траст файры - они чуть выше и крышка закручивалась уже с земетным натягом и похрустыванием подпуржиненого контакта - реально стало страшно , вдруг сломаю , а запчастей то нет
Но все прошло на ура - фонарь на этих убогих банках на максимуме проработал минут 5 - потом сказал что типа батарейка того и перешел в "малый газ". Но это нормально, поскольку эти банки отстой - зебра 600w на них тоже больше 3-5 мин на максе не работает и тоже переходит "в малый газ" .
P.S. про черну агатово каменну кнопку - в целом приятно, хотя она от трубки материалом по ощущениям и виду не контрастирует. Любителям цацок наверное надо брать полупрозрачную из нефрита или "не черную" - а то так не понятно шо она "не пластмассовая".

[boton]

Единственное что требует внимание - кольцо - оно легко соскакивает при снятой задней крышке если фонарь перевернуть вниз и при смене банок в темном сыром подвале легко его можно будет потерять, но это я думаю не особо критично

[lux-rc.com]

 Сообщение от boton :

Единственное что требует внимание - кольцо - оно легко соскакивает при снятой задней крышке если фонарь перевернуть вниз и при смене банок в темном сыром подвале легко его можно будет потерять, но это я думаю не особо критично

подсказываю ворк-эраунд - перекиньте кольцо к голове или меняйте батарейки через "голову". На самом деле я так и делаю, т.к. тейлкап получился неухватистый и голову откручивать реально проще.

PS. спасибо за моментальный фидбэк, не успел чаю заварить а тут уже целый пост!

[lux-rc.com]

К сожалению из-за спешки первые фонари из керамической серии были отправлены пользователям с безобразной инструкцией, если ее вообще можно так назвать.

Лучше поздно, чем никогда. Публикую тут сканы страниц новой инструкции. Цель была, уместить на 5 страницах кратко все основные возможности и требования.

[ssr]

а для русских будет)

[Admin]

 Сообщение от ssr :

а для русских будет)

Как бы ждем, коли продукция продается на территории России. Законодательство обязывает. Так что думаю Сергею просто нужно время для нормального перевода.

[ThermIt]

 Сообщение от lux-rc.com :

3. Стало понятно какой формат оказался на втором месте по популярности. Как ни странно это не 18650, и даже не один 18350 (самый компактный). На втором месте - гигант на паре 18650. Удивительно. Очередной раз подтвердилось правило - делать нужно то, во что меньше всего веришь ("длинную дубину" я изначально даже не рассматривал в виду неприличного размера, отправил в производство шутки ради).

Зашибись. Спросить сложно было? Может удивишься, но даже 4x18650 скорее всего будут пользоваться спросом, но не в виде дубинки, естественно.

[boton]

про переставить кольцо к голове -спасибо сам чето не догадался. по поводу 4*18650 это конечно бред такая длина никому не нужна . да и бесмысленна она. 2*18650 понятна зачем нужна. а больше ничего дополнительно не даст.

[ssr]

 Сообщение от boton :

а больше ничего дополнительно не даст

рантайм)

[boton]

две запасные банки в кармане дают тот же рантайм без всех этих извращений.

[selenopolis]

Вообще бочонок на 4х18650 от такого производителя был бы крайне привлекателен, но цена скорее всего тоже будет пропорциональна)