[Svetogor]

 Сообщение от Romanko :

А что используют для построения графиков в обзорах фонариков?

Скорее всего, имеются ввиду графики разряда/заряда АКБ в обзорах.

[vl-per]

ceramic, Как-бы да, но Вы указываете ПРЕДЕЛЬНЫЕ нормы шумов. И там-же есть нормативы (санитарные предельные): творческая деятельность 50 дБ., точные работы 65 дБ., жилые комнаты с 23 до 7 часов 45 дБ. С учётом, что шкалы логарифмические 45 и 65 это ОГРОМНАЯ разница.
Была сертификация рабочих мест на работе (аэропорт в 200-х м.) шумы днём от 40 до 70, с включённым оборудованием от 60 до 90. (Самолёты иногда взлетают)

[Alik]

 Сообщение от vl-per :

Ну +- 10 дБ. он может и покажет

Это вы о чем???
Если о мультиметре - то мне данные не ведомы.
Но я говорил про 20 долларовые шумомеры; и то точность у них
+-1.5 дБ в диапазоне 31.5 HZ - 8.5 KHz и давлении 30-130 dBA

[ceramic]

 Сообщение от vl-per :

Как-бы да, но Вы указываете ПРЕДЕЛЬНЫЕ нормы шумов.

Не. Это допустимые нормы. Применимы к постоянному уровню шума.
Есть еще ряд дополнительных законодательных норм, которыми граничные нормы превышают эти на 5-20дБА (в зависимости от разных обстоятельств, иногда временно, иногда постоянно).
Но я не про нормы, и не про то как правильно измерять шум.
Я про то, что оценка только по уровню звука, без учета того, что это разный звук -- малоинформативна и по сути мало значима. Разные звуки по разному слышатся, с разной громкостью, будучи равными по уровню звукового давления.
К примеру, большинство людей побывав в комнате, где слышно музыку с уровнем 50дБА, на вопрос о шумности помещения, скажут, что-то вроде того, что были в достаточно шумном помещении, потому, что достаточно громко было слышно музыку. А побывав там-же, с таким-же уровнем 50дБА но среднего бытового шума -- скажут: "Вообще ни чего не слышал, было тихо".

[ploop]

 Сообщение от Svetogor :

Скорее всего, имеются ввиду графики разряда/заряда АКБ в обзорах.

Если это - то "умными зарядками". А то ведь ещё графики света выкладывают. Кто в "попугаях", а кто во вполне конкретных величинах.

[blobast]

Вобще то мы обсуждаем измерительные приборы, но если вас интересуют санитарные нормы по шуму, то они здесь.

[Maksym]

А вообще я не до конца понимаю - если человек по таблице на слух точно определяет уровень шума, то зачем ему еще мультиметр с такой функцией? Ведь выброшенные же деньги, при таком калиброванном слухе.

[Alik]

После приобретения шумомера через некоторое время слух гораздо точнее определяет шумы. Практика понимаете ли.

[vl-per]

 Сообщение от Alik :

После приобретения шумомера через некоторое время слух гораздо точнее определяет шумы.

А у слуха у Вас частотная характеристика A или B или C? У шумомера какая? Уровень собственных шумов шумомера какой.
С люксметром уже дольше 10 лет так и не научился уровень освещённости на глаз определять.
Ни туда мы пошли - я же всего навсего написал, что встроенные "фенички" не более, чем игрушка или индикатор. Кому как нравится.
Все понимают, что это маркетинговые ходы и все охают: о ещё люксметр, шумомер, барометр, гигрометр - продолжить можете сами.
Они бы лучше в мультиметре увеличили пределы измерения ёмкости (20 мкФ - обхохочешься!), тока. Щупы бы сделали нормальные. Обязательно "автомат" с возможностью ручного выбора. Бесконтактный выбор вида измерений. (жалко у моего нет)
Собственно такой и выбирал себе 20 А. (хотя-бы, больше нет), 2000 мкФ., частота. Три разновидности щупов.
Примерно так.

[Alik]

О мультиметре по единственному отзыву можно сказать, что ф-я шумомера у него второстепенная.
Я же вам говорю о приборе-шумомере, который использую в паре с измерительным микрофоном. Так что слух натренирован.
Уровень собственных шумов на нормальных менее 25дБ. На недорогих не указан.
Указан диапазон измерений от 30 до 130 дБ.
Во всяком случае, чтобы не отличить 35 дБ от 50 дБ - нужно быть полным дауном (надеюсь никого не зацепил)
Так что, когда чел возмущался, что его шумомер выдал в квартире 50 дБ, с моей точки зрения - это вполне логично.

[ceramic]

 Сообщение от Alik :

чтобы не отличить 35 дБ от 50 дБ - нужно быть полным дауном

Без условно, любой человек легко заметит изменение громкости звука даже на 5дБ. Если это один и тот-же звук.
Если сравнивать разные звуки, то тут не все так просто.
Применительно к фишке некоторых мультиметров "шумомер", то там нет разложения шума по частотам и последующего интегрирования по изофонам, а просто определяется среднее значение уровня звукового давления в определенном диапазоне частот (IMHO, не могу утверждать про все мультики, возможно где-то и есть такой).
Поэтому измеренные одним и тем-же прибором разные звуки, один из которых прибор покажет 35дБ, а другой -- 50дБ, на самом деле, по слышимой громкости, могут быть расположены в обратном порядке (звук измеренный как 35дБ громче того, что 50дБ).

[Alik]

На самом деле 35 - это очень спокойно и даже слегка на уши давит.
Поэтому хотя бы раз зайдя в неё с прибором, перепутать невозможно ни с чем.
В студии ещё тише. Ощущение как под водой. А 50 это 50.
Насчет разных звуков верно, но вы слишком утрируете.

[ceramic]

 Сообщение от Alik :

Насчет разных звуков верно, но вы слишком утрируете.

Ни капельки.
Более того, скажу, что в упоминаемом выше диапазоне частот (31.5 HZ - 8.5 KHz) можно подобрать такие звуки, которые на слух, по громкости (то, как слышится), будут отличатся в два раза, но прибор для более тихого звука покажет 80Дб, а для более громкого -- 40.
Это, если прибор будет измерять уровень звукового давления (дБ).
Если прибор умеет определять эквивалентный уровень звука (дБА), то покажет все верно (так, как слышится).

[Mikkilighter]

В два раза по звуку это +6Дб.

[blobast]

В два раза громче - это увеличение на 3 dB

[vl-per]

 Сообщение от Alik :

Во всяком случае, чтобы не отличить 35 дБ от 50 дБ

Без привязки к АЧХ шумомера и частоте этих шумов - цифры вообще ни о чём.

 Сообщение от Alik :

Уровень собственных шумов на нормальных менее 25дБ.

Уровень шумов "крутого" Testo второго класса точности "менее 33 дБ". Цена начинается от 10000 руб.

 Сообщение от Alik :

что его шумомер выдал в квартире 50 дБ,

И да, если собственные шумы имеют такой порядок, то это нормальные показания.
"Если прибор умеет определять эквивалентный уровень звука (дБА)," - Ceramic - это АЧХ "А".

[Mikkilighter]

 Сообщение от blobast :

В два раза громче - это увеличение на 3 dB

Вы не правы, при расчёте звукового давления берётся 20lg , можете проверить по википедии, децибел/акустика, если не доверяете мне на слово.

[ceramic]

 Сообщение от blobast :

В два раза громче - это увеличение на 3 dB

 Сообщение от Mikkilighter :

В два раза по звуку это +6Дб.

Оба варианты неверны.
Изменение слышимой громкости нельзя однозначно выразить в дБ.
Для разных звуков это разные значения.
Кроме того слышимая громкость растет как корень кубический от интенсивности звука.

[Mikkilighter]

Извините как это нельзя? Дб это всего лишь соотношение величин от мало до много. В одних случаях описывается в одной и той же формуле как 10lg, в других как 20lg, из за чего возникло разночтение, но не более того.
В Акустике однозначная трактовка измерения звукового давления без каких либо но и если. А то что на разных частотах допустим слух воспринимает по разному, что описывает кривая равных громкостей Флетчера-Мэнсона это проблемы слуха, а не измерений отношения величин в Дб.
Не люблю википедистов, но всё же.
http://ru.wikipedia.org/wik...

[ceramic]

 Сообщение от Mikkilighter :

В Акустике однозначная трактовка измерения звукового давления без каких либо но и если. А то что на разных частотах допустим слух воспринимает по разному,...

А при чем здесь звуковое давление?
Я писал про громкость:

 Сообщение от ceramic :

такие звуки, которые на слух, по громкости (то, как слышится), будут отличатся в два раза

Звуковое давление и громкость -- совершенно разные понятия.