[lanser_zareka]

Да перкрасно я вас понимаю, что опасно это. Сам опасаюсь этим заниматься.

 Сообщение от Peli :

http://www.intl-outdoor.com/small-18...ger-p-307.html нормальная зарядка, и дешевле некуда.
Пусть она и придет по почте через 2-4 недели.

Спасибо большое! Но в случае заказов дело даже не в деньгах. Я купил фонарь для велосипеда. И 4 недели катать только при свете дня?) Не очень охота, ибо я наверное, веломан)

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

И 4 недели катать только при свете дня?)

Неужели в Москву никто из знакомых не ездит? Делов-то: заехать в Митино, и купить.

[V R P]

 Сообщение от vaska :

Если купленный для фонаря аккумулятор снабжен платой защиты, то с высокой вероятностью при зарядном токе в несколько сот миллиампер защита прервет заряд при достижении верхнего порога заряда.

Да ну... надеяться на китайскую защиту? Они во-первых разные бывают, может и до 4.4В спокойно не срабатывать.

[vaska]

 Сообщение от V R P :

разные бывают, может и до 4.4В спокойно не срабатывать.

Еще раз перечитываем:

 Сообщение от vaska :

при зарядном токе в несколько сот миллиампер

при напряжении, близком к верхнему порогу, сопротивление заряду у элемента довольно высокое, так что перезаряда в случае, если зарядный ток не снижается, не происходит. Проверено многократно: единичный элемент при постоянном зарядном токе 200 мА "съедает" около 100 - 150 мВ, и получается, что, после разрыва ключа на уровне 4,4В, напряжение на элементе оказывается около 4,25 - 4,3 В. Поскольку предполагается зарядный ток в районе 500 - 600 мА, то это гарантирует даже небольшой недозаряд.

[V R P]

 Сообщение от vaska :

при напряжении, близком к верхнему порогу, сопротивление заряду у элемента довольно высокое, так что перезаряда в случае, если зарядный ток не снижается, не происходит. Проверено многократно: единичный элемент при постоянном зарядном токе 200 мА "съедает" около 100 - 150 мВ, и получается, что, после разрыва ключа на уровне 4,4В, напряжение на элементе оказывается около 4,25 - 4,3 В. Поскольку предполагается зарядный ток в районе 500 - 600 мА, то это гарантирует даже небольшой недозаряд.

Я понял о чем речь. Ставил недавно в китайскую народную зарядку на ночь акумы с защитой, вынул утром с напряжением 4,38В. Парадокс да ). Ну я, скажем так, привык делать все максимально надежно, и играться с литием ради копеечной экономии 5 баксов это не для меня. Ну а так в большинстве случаев будет действительно работать так как было описано. Но если один раз это не сработает и сгорит квартира - думаю желание повторяться отпадет. Я не наезжаю, просто если сами рискуете - то хоть не учите других. Ктото забудет что акумы можно только с защитой совать в такую зарядку, или перепутает, или не те пришлют, или не так поймет... Всякое бывает, лучше лишний раз перестраховаться - сугубо личное имхо.

В подтверждения своих слов цитирую выписку из даташита на брендовые аккумуляторы Samsung:



По-вашему это написано просто так, от балды, или все-таки в результате стандартизированных испытаний?

[MA57]

В идеале конечно что нибудь вроде этого или этого использовать. Там хоть с защитой, хоть без, отрубается заряд.

[lanser_zareka]

Итак, товарищи, смотрите, что я имею сейчас пред собой на столе.
1. Блок из 2-х аккумуляторов 18650, соединенные последовательно, с общей защитой.
2. Блок из 2-х непонятных гибких аккумуляторов, но с защитой на каждый.
Оба блока используются в терминалах у кондукторов.
3. И, собственно, импульсный зарядник этх самых аккумуляторов. 8.5 вольт, 0.5 А.
4. Два моих аккумулятора 18650 с защитой.
Нужно как то подружить 4 пункт с 3-им. Но вот как.. На крайняк - заряжать также последовательно, как те, для которых эта зарядка расчитана?

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

заряжать также последовательно, как те, для которых эта зарядка расчитана?

В точку!

[lanser_zareka]

 Сообщение от vaska :

В точку!

Ну, это крайний случай. А если по одному заряжать, то как?

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

А если по одному заряжать, то как?

Найти в этом штатном заряднике делитель, отвечающий за подстройку выходного напряжения, прикрутить его с 8,4В до 4,2, и заряжать поодиночке.

[lanser_zareka]

 Сообщение от vaska :

Найти в этом штатном заряднике делитель, отвечающий за подстройку выходного напряжения, прикрутить его с 8,4В до 4,2, и заряжать поодиночке.

Простите за назойливость но у меня еще несколько вопросов.
Если сбросить в два раза напругу, ток ведь тоже упадет, соответственно заряжать придется в 2 раза дольше? Да и защита то расчитана на 8.4 вольта...
И еще вопрос. Что будет, если заряжать защищенные аккумы с этой штатной защитой?

[MA57]

Блок питания не заряжает литий, он - просто источник тока.
Для лития нужен правильный цикл заряда, что обеспечивается микросхемами зарядников. Так что лучше не экспериментировать именно таким образом.

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

Если сбросить в два раза напругу, ток ведь тоже упадет, соответственно заряжать придется в 2 раза дольше?

Ток не должен снизиться, поскольку алгоритм работы зарядников для лития состоит из двух этапов: стабильный ток, а при достижении верхнего порога напряжения - стабильное напряжение. И цепи, контролирующие эти процессы, независимые. Другое дело, что частенько все реализуется на одном чипе, у которого уже выставлены прецизионные пороги, и никаких внешних регулирующих цепочек нет. В случае же, если схема собрана на дискретных компонентах, элементы подстройки можно отыскать, и попробовать покрутить.

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

Что будет, если заряжать защищенные аккумы с этой штатной защитой?

Этого вопроса не понял...

[lanser_zareka]

 Сообщение от vaska :

Этого вопроса не понял...

Ну у меня грубо говоря 4 аккума. У 2-х защита сразу в аккуме над "плюсом", а два смотаны в блок, и между ними установлена защита на оба сразу. Вот я и говорю - что будет, если уже защищенные аккумы заряжать еще и через эту дополнительную защиту?

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

Вот я и говорю - что будет, если уже защищенные аккумы заряжать еще и через эту дополнительную защиту?

Я не понял как это будет делаться технически. Если плата защиты будет снята с парной сборки, и намертво приделана к ЗУ, и затем в это ЗУ будут вставляться одиночные защищенные и незщищенные банки, то ничего смертельного случиться не должно, правда зарядить два аккумулятора за один прием вряд ли получится. Дело в том, что в парной сборке элементы более-менее подобраны для того, чтобы работать вместе, а в случае с аккумуляторами, имеющими чуть разную емкость, с высокой степенью вероятности один из них останется недозаряженным, так как защита разрывает цепь при достижении любым из них зарядного порога.
Если же имеется в виду, что одиночные аккумуляторы должны для заряда совокупляться с парной сборкой, то встает вопрос с разностью напряжений в момент совокупления, и при большом разбеге токи выравнивания могут случиться чрезмерные.

[lanser_zareka]

Вобщем, сегодня заряжаю 2 защищенных аккума с дополнительной защитой. Мониторю процесс - два тестера - напряжение и ток. До зарядки максимально выравнял напряжение на обоих аккумах.
Сначала ток был 0.53, напруга 3.2 (напруга примерно) По мере приближения к порогу 4 вольта ток падал плавно, потом начал падать быстрее, и где то на 4.15 на зарядке загорелся зеленый светодиод, оповещающий якобы об окончании зарядки. Но сама зарядка не прекратилась почему то. Ток 0.3, напруга 4.2. Видно, что процесс и дальше бы продолжался - ток падает, напруга растет, но я что то побоялся, ведь 4.2 - это верхний порог. Отключил.
Что произошло, объясните?

[lanser_zareka]

Поправлюсь - напругу мерил на аккуме, а не общую

[vaska]

 Сообщение от lanser_zareka :

Что произошло, объясните?

По хорошему стоило посмотреть, что в это время было на другом аккумуляторе, потому, что зарядник "видит" только суммарное напряжение, и вполне возможна ситуация, при которой один аккумулятор уже подошел к верхнему порогу, а второй - нет, и формально заряд продолжается до срабатывания защиты у более заряженной банки.
Для успокоения еще загляните сюда.

[lanser_zareka]

Очень интересная статья! Спасибо. Там упоминалось о температуре - если не горячие, а всего лишь теплые, значит все нормально. У меня же они совсем не нагрелись. Как были до зарядки, так и после.
И еще. Я слышал, что литий идеально заряжать в 3 стадии. К третьей (или даже ко второй) стадии напряжение стабилизируется и ток постепенно уменьшается. Так вот, чем оно стабилизируется? Посредством самой зарядки или платы в аккумуляторе?

 Сообщение от vaska :

и формально заряд продолжается до срабатывания защиты у более заряженной банки.

А что происходит после срабатывания? И самое главное - почему зарядка сообщила мне, что заряд окончен, а на самом деле, заряд не прекратился?