Создаем бюджетный домашний системный блок

globalnode · 16.01.2018, 12:55

Цитата:

Сообщение от vendrulet :

тока выброс денег.

Вооьще вся конфигурация - выброс денег. Для школьников достаточно будет Raspberry Pi и ему подобного одноплатника.

Rimlyanin · 16.01.2018, 14:04

vendrulet, А Вы пробовали поработать, даже с простыми офисными задачами типа "включить комп, открыть ворд, написать реферат" на HDD и SSD ?

Behram · 16.01.2018, 14:30

Цитата:

Сообщение от vendrulet :

и ссд? зачем?

После использования компьютера с SSD, вы не захотите возвращаться на использование жестких дисков.

globalnode · 16.01.2018, 16:34

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

даже с простыми офисными задачами типа "включить комп, открыть ворд, написать реферат" на HDD и SSD ?

Только при старте системы или при использовании тяжелых приложений либо игр.
В офисных приложениях разницы не вижу.
Дисковая подсистема:
Системный Windows - Samsung 750 Evo 120GB
Системный Linux - Intel 600p 256GB
Игровой - Plextor TLC 512GB
Под мусорку - WD Caviar Black 500GB

Anatoliy Voloshin · 16.01.2018, 17:27

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Кто в курсе, наносит ли вред железу отключение питания?

насколько часто выключают? несколько раз в год не показатель

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я переживаю в основном за ssd

а что ему будет? максимум - потеря некоторой информации, если во время этой операции обесточить

EgorD · 17.01.2018, 07:42

Anatoliy Voloshin,
Если на лету обесточить обычный хард - последствий будет как минимум не меньше.
И наибольшее зло в неожиданном отключении сидит в открытых файлах - и вот с ними на обоих типах совершенно одинаково.

globalnode, на маловато 500 для "мусорки"?

Energy-device · 17.01.2018, 08:45

Цитата:

Сообщение от EgorD :

Если на лету обесточить обычный хард - последствий будет как минимум не меньше.

уже не один десяток лет существует механизм аварийной парковки головок.
причем работает он как часики.
так что ничо не будет, битые файлы, если шла запись, могут быть. но не более

globalnode · 17.01.2018, 16:17

Цитата:

Сообщение от EgorD :

Если на лету обесточить обычный хард - последствий будет как минимум не меньше.

Нет начиная с SATA-II хардов ввели функцию парковки. Суть в том, что раскрученный двигатель используется как генератор, который может питать электронику харда 2-3 секунды, этого достаточно чтобы дозаписать то, что осталось в кэше и запарковать головки.

Цитата:

Сообщение от EgorD :

маловато 500 для "мусорки"?

Под мусоркой подразумеваю директорию загрузок от браузера и торрент-клиента.
Потом как место заканчивается (раз в полгода) рассортировываю все что туда нападало и копирую на NAS.

Reyden · 17.01.2018, 21:45

Цитата:

Сообщение от Anatoliy Voloshin :

насколько часто выключают? несколько раз в год не показатель

Пару раз в месяц так точно. В квартире стоят автоматы защиты, плюс на розетке, покупал еще лет 10 назад, какой то кастомный

В принципе потеря данных во время отключения света меня не слишком пугает. Больше волнует появление ошибок в памяти ssd и озу. Батарея к бесперебойнику стоит 45$, ее хватает примерно на 4 года, итого 11$ в год за стабильную и безопасную работу, не так уж и плохо.

Anatoliy Voloshin · 17.01.2018, 22:02

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Пару раз в месяц так точно

тогда возьмите аккумулятор лучше. в новых ИБП схему упрощают сильно

Behram · 17.01.2018, 22:08

Ничем реакция ССД на отключения света не отличается от реакции жесткого диска. Что там будет обрыв записи, что там. Никто от этого еще не умирал.

Rimlyanin · 17.01.2018, 23:29

Цитата:

Сообщение от globalnode :

Нет начиная с SATA-II хардов ввели функцию парковки.

ДА ну ладно
Автоматическая парковка головов HDD появилась задолго до появления стандарта SATA.
https://3dnews.ru/640707

Цитата:

30 января 2013
На парковку головок при обрыве питания у нас всегда есть немного свободного времени. Эта операция осуществляется с помощью электрического генератора. Но генератора как отдельного устройства в жестком диске нет. Двигатель просто используется в «реверсе», что можно сделать с любым электрическим мотором.

Так обстоят дела в течение последних 15–20 лет. Диски более старых типов парковали головки прямо на поверхность диска, у внутреннего края. Там был магнитный замок, который удерживал актуатор на месте. Если вы помните, то, выключая такой старый привод, вы слышали щелчок. Это актуатор приближался к магниту и защелкивался там. Для Western Digital производство таких дисков закончилось в 2005–2006-м, может, даже в 2007 году.

Более того, даже некоторые MFM были с автопарковкой http://phantom.sannata.ru/a...
http://nostalgy.net.ru/text...

globalnode · 18.01.2018, 01:54

Rimlyanin, есть кучка сигейтов на SATA без автопарковки. юзаю как истлчник магнитов

Reyden · 18.01.2018, 05:24

Цитата:

Сообщение от Anatoliy Voloshin :

тогда возьмите аккумулятор лучше. в новых ИБП схему упрощают сильно

А я наоборот думаю, что со временем элементная база улучшается и выходные характеристики (кпд) могут быть выше. Тогда посмотрю разборку. Я потенциально рассматриваю бесперебойники только от APC.

Если бы можно было корректно заменить свинцовый аккумулятор литием, за 45$ можно купить немало высокотоковых банок и сделать сборку. Я свой Ups как то разбирал, ради интереса подключил сборку из лития, а на выход настольную лампу, только пищалку выпаял, все работало

Пиковая нагрузка 475VA (285W), должно хватить, а покупался APC-325-RS в 2000г, капец. C другой стороны у новых привлекает защита от перенапряжения и usb порт.
http://www.apc.com/salestoo...

Или взять себе новый и не париться, он всего на 9$ дороже сменной батареи.
https://www.amazon.com/dp/B...

globalnode · 18.01.2018, 10:16

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Если бы можно было корректно заменить свинцовый аккумулятор литием, за 45$ можно купить немало высокотоковых банок и сделать сборку.

Схему заряда надо менять тогда.

Waryag · 18.01.2018, 10:56

Цитата:

Сообщение от Reyden :

А я наоборот думаю, что со временем элементная база улучшается и выходные характеристики (кпд) могут быть выше.

Так одно другому не мешает - мейнстрим упрощается и удешевляется до упора и еще чуть-чуть, а новое вводится в продвинутых линейках с высокими ценниками.

EgorD · 18.01.2018, 11:11

По винтам.
Свой буфер-то он запишет (наверное), а вот всем оставленным открытыми на запись файлам грозит приход мохнатки. И файловая система покривеет. Чек с затратами времени на него.

По бесперебойникам - а кто-нибудь серьёзно заморачивался переделкой имеющихся аппаратов на самопальные литиевые сборки?
Есть достаточно удачные корпуса, несколько штук, которые я бы с удовольствием предалал - ради долговечности и аптайма...

Rimlyanin · 18.01.2018, 19:17

Цитата:

Сообщение от globalnode :

есть кучка сигейтов на SATA без автопарковки. юзаю как истлчник магнитов

Примеры моделей ?

Reyden · 19.01.2018, 04:20

Цитата:

Сообщение от globalnode :

Схему заряда надо менять тогда.

Ну да, без этого никак.

Цитата:

Сообщение от EgorD :

По бесперебойникам - а кто-нибудь серьёзно заморачивался переделкой имеющихся аппаратов на самопальные литиевые сборки?
Есть достаточно удачные корпуса, несколько штук, которые я бы с удовольствием предалал - ради долговечности и аптайма...

Думаю в этом нет особого смысла, стоимость лития не та, чтобы получить существенный выигрыш в цене. Переделка схемы, балансировка, зарядка и т.д, на то и выходит, плюс еще время.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Так одно другому не мешает - мейнстрим упрощается и удешевляется до упора и еще чуть-чуть, а новое вводится в продвинутых линейках с высокими ценниками.

Странно, что бюджетные линейки Ups еще не деградировали ниже плинтуса

Waryag · 19.01.2018, 10:48

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Странно, что бюджетные линейки Ups еще не деградировали ниже плинтуса

А разве нет?

16.01.2018, 14:04	202
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора. Сообщений: 9948 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Создаем бюджетный домашний системный блок vendrulet, А Вы пробовали поработать, даже с простыми офисными задачами типа "включить комп, открыть ворд, написать реферат" на HDD и SSD ?

17.01.2018, 07:42	206
EgorD Увлеченный Регистрация: 17.01.2017 Последняя активность: 17.09.2020 17:45 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 199 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили: 31 раз(а) в 25 сообщениях	Re: Создаем бюджетный домашний системный блок Anatoliy Voloshin, Если на лету обесточить обычный хард - последствий будет как минимум не меньше. И наибольшее зло в неожиданном отключении сидит в открытых файлах - и вот с ними на обоих типах совершенно одинаково. globalnode, на маловато 500 для "мусорки"?

17.01.2018, 22:08	211
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ Сообщений: 3040 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Создаем бюджетный домашний системный блок Ничем реакция ССД на отключения света не отличается от реакции жесткого диска. Что там будет обрыв записи, что там. Никто от этого еще не умирал.

18.01.2018, 01:54	213
globalnode Seraphic/8X Регистрация: 21.05.2015 Последняя активность: 19.01.2020 17:56 Адрес: Longyearbyen Сообщений: 1643 Сказал(а) спасибо: 263 Поблагодарили: 820 раз(а) в 394 сообщениях	Re: Создаем бюджетный домашний системный блок Rimlyanin, есть кучка сигейтов на SATA без автопарковки. юзаю как истлчник магнитов

18.01.2018, 11:11	217
EgorD Увлеченный Регистрация: 17.01.2017 Последняя активность: 17.09.2020 17:45 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 199 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили: 31 раз(а) в 25 сообщениях	Re: Создаем бюджетный домашний системный блок По винтам. Свой буфер-то он запишет (наверное), а вот всем оставленным открытыми на запись файлам грозит приход мохнатки. И файловая система покривеет. Чек с затратами времени на него. По бесперебойникам - а кто-нибудь серьёзно заморачивался переделкой имеющихся аппаратов на самопальные литиевые сборки? Есть достаточно удачные корпуса, несколько штук, которые я бы с удовольствием предалал - ради долговечности и аптайма...