|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]() Цитата:
Да и нет будущего у электричек, за сто лет в них ничего не изменилось по сути, тупиковая ветвь - неандертальцы, которых сожрут топливные элементы, а что это будет - водород или ещё что, не важно. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Коллекционер
Регистрация: 01.04.2021 Последняя активность: Сегодня 16:22
Сообщений: 4481
Сказал(а) спасибо: 2742
Поблагодарили: 1609 раз(а) в 1021 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
Стало быть, не публикация другими производителями электричек данных о углеродном следе, никак иначе, как того, что этот след еще меньше. Цитата:
А за последние 10 лет, так особенно сильно ничего не меняется. ![]() За целых 10 лет, с нуля до 4 млн продаж электричек в год так и не смогли выйти. Вообще ни о чем. В той-же Германии всего 20% от всех продаж на электрички приходится. Ну перешагнут они 25% к концу года. И что? Всего каждая четвертая. А по глобальнее? Да там вообще мрак. Европа раньше 2024 г не перешагнет 50% продаж электричек, как некоторые прогнозируют, скорее только к 2025 г, как большинство экспертов полагает. Т.е. в далеком-далеком будущем. А 50% в эксплуатации -- так это вообще черти когда будет, сегодня родившиеся уже, может быть, и в школу пойдут к тому времени. А целом в Мире, так еще хуже -- за 10 лет всего-то на 17% продаж электричек и вышли. Курам на смех. Конечно тупиковая ветвь. Без вариантов. [Исправлено: ceramic, 14.07.2021 в 16:40] |
||
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
dmitry32650 (16.07.2021), Dnv (14.07.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
Частый посетитель
Регистрация: 25.01.2013 Последняя активность: Сегодня 13:42 Адрес: Калуга
Сообщений: 4019
Сказал(а) спасибо: 3896
Поблагодарили: 3217 раз(а) в 1700 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]()
Посмотрите на эволюцию ДВС и сравните.
Ты сейчас серьёзно?)))) Целых 4 млн на 1,2 млрд машин с двс?)))) Это же целых 0,3% рынка, ух прям революция. 20% В Германии пришлось на авто у которых был альтернативный двигатель, включая Гибриды, которых внезапно было продано кратно больше, чем электричек. Так что не надо ля-ля ![]() Цитата:
А что, есть какие-то альтернативы? [Исправлено: Kelevratony, 14.07.2021 в 18:47] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
А зачем годовые продажи сравнивать с общим парком? Сравнивать надо или продажи или парк. Я знаю. Я и не писал, что это полные электрички. Слишком многого хотите за такой короткий срок. Были и гибриды, и еще какое-то время будут, та же General Motors заявила, что ее подразделения еще аж два года будут производить гибриды. Может быть, а может и немного раньше откажутся от переходных, от старого к новому, моделей. Какие цифры станут для вас свидетельством, что альтернативы таки есть? Больше 30% продаж электричек? Больше 10% электричек среди всех авто? Ну что-бы понимать, какой еще срок вы готовы отрицать очевидное. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
vorsmann (15.07.2021)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]()
Вот именно. По итогам прошлого года (все что смогли продать за 10 лет).
А в этом году уже почти половину продали, от того что за предыдущие 10 лет напродавали. На два процента, по итогу, к концу года то еще не выйдут, разве что если до целого округлять. Но лавина уже сорвалась. И ее уже ничего не остановит. В этом десятилетии точно еще не будет 50% электричек от всего автомобильного парка, точно так же, как и то, что к его концу, по продажам, будет больше 50% припадать на электрички. |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (16.07.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.08.2017 Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 829
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]()
После фразы:
"У нас много лоббистов со стороны представителей автомобильной промышленности, утверждающих, что электромобили незначительно экологичнее" дальше можно не читать, ибо тот кто это пишет, походу вообще не понимает, о чём говорит. Как раз таки лоббисты со стороны авто-производителей утверждают совершенно обратное, ибо при тотальном переходе на электрокары, их моржа вырастет кратно. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.08.2017 Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 829
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
Много, но не все же. Большинство таки говорит обратное, как есть: значительно экологичнее. А с чего маржа старых автопроизводителей вырастит? Большинство электромобилей уже и сейчас делают те, кто обычных авто или не делал совсем или делал мало. А в самой короткой перспективе их процент уменьшится многократно. [Исправлено: ceramic, 24.07.2021 в 22:12] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]()
Ты сейчас серьёзно?
То есть, что разработка и производство электрокаров в тысячи раз дешевле, чем авто с двс тебя не на какие мысли не наводит???? Цитата:
А что там говорят лоббисты про детей, которые добывают кобальт в Конго? Кстати, зелёных вообще интересует экология Конго? Никого не хочу обидеть, но тот кто реально думает, что электро-транспорт - это ради экологии, а не ради бабла - тот, ну как бы сказать, я же не хотел никого обидеть, поэтому - имеет крайне альтернативное мышление. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
Serg2904 (04.08.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
А на какие особые мысли это должно наводить? Цитата:
Без понятия. Учитывая вопрос выше, это больше не экологов а правоведов должно интересовать. И каким боком тут электрокары? Кобальт используется отнюдь не только в электрокарах: ![]() https://marketpublishers.ru... К тому-же, кобальта для электричек, в короткой перспективе, будет нужно больше, но только в короткой, его % использования в тех-же аккумах стремительно падает. Уже есть рабоче обычные (4.2В) литиевые бескобальтовые аккумы, та-же тесла обещала в самое ближайшее время перейти на них. Твердотельные литиевые аккумы (бескобальтовые), наконец уже тоже стали реальностью. Пока еще о широком использовании речь не идет, но в ближайшие годы я думаю они откусят кусок рынка. Ну и железо-фосфатные аккумы, по сути бескобальтовые. Очень экологичные и в производстве и в утилизации (экологичнее и свинцовых и никель-метогидридных аккумов). Неожиданно вновь стало увеличиваться их использование, хотя совсем недавно тот-же BYD заявлял, что будет сокращать их производства и переводить на традиционный 4.2В литий. Но в крупных электричках, где вес аккумов не так критичен (городской транспорт, грузовики, и др) его снова начали использовать, и из-за более низкой цены и, как раз таки, из за экологичности. Конечно ради бабла. Как и все (почти) остальное. Что вообще никак не отменяет того, что электрички гораздо экологичнее -- не гадят там где они в основном ездят и там где люди. [Исправлено: ceramic, 25.07.2021 в 00:49] |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:44 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23986
Сказал(а) спасибо: 26712
Поблагодарили: 14870 раз(а) в 7591 сообщениях
|
![]()
И снова напоминаю, современный авто с евро-6 из
выхлопной трубы выбрасывает углеродного следа не больше, чем тормозные колодки и покрышки. Почему все, когда заходит речь о авто с двс, представляют себе древний Камаз извергающий клубы чёрного дыма. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
Конечно-же больше, на многие порядки. В евро-6, только по углекислому газу, выбросы нормируются как не более 130 граммов на километр пути. А сколько, кстати, сейчас в Мире процент авто, соответствующего евро-6? Ведь не больше нескольких процентов. [Исправлено: ceramic, 25.07.2021 в 16:07] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 05.02.2025 16:35 Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2666
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили: 711 раз(а) в 449 сообщениях
|
![]()
https://building-tech.org/%... Шо? Опять?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (03.08.2021), Kr_Apis (04.08.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 16:32 Адрес: Sarov
Сообщений: 3327
Сказал(а) спасибо: 774
Поблагодарили: 2349 раз(а) в 1265 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:04 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39388
Сказал(а) спасибо: 6392
Поблагодарили: 34721 раз(а) в 16050 сообщениях
|
![]()
иногда они лукавят, подразумевая под термином "зарядить" заряд до 30%. или вообще на 5 минут разговора.
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (14.11.2021), murashkin (05.08.2021)
|