[Наиль Валиахметов]

Drex, а, в этом смысле. У меня с телефона грузится в облако, а с облака сохраняется на жесткий диск компьютера, так что исклбяителтно в облаке оно не лежит никогда
А двухслойные dvd не используете?

[Drex]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

А двухслойные dvd не используете?

Использую, тот же Verbatim.
Точнее использовал, когда переделывал DVD-диски для себя (переводы прикручивал и т.п), авторил обратно в DVD и писал на болванки. Если не входило на однослойку - писал на двухслойные.

[galex]

 Сообщение от Чубайс :

как-то мы без ширика обходились много лет и ничего, прекрасно снимали на телефоны

обходились, потому что не было. по работе часто приходится делать фото большой площади в ограниченном пространстве, тут без ширика только панорамы клеить. а учитывая, что телефоны сейчас автоматически корректируют "рыбий глаз" - вообще замечательно, что есть отдельная широкоугольная камера

 Сообщение от Kelevratony :

мне дико не хватает ещё одной, для макро

? для макро же широкоугольник задействуется

 Сообщение от Drex :

на болванке Verbatim DVD+R - годами лежать может спокойно. С гарантией прочтения

насчет гарантии я бы не обольщался. пожизненная гарантия - это пока не сдохнет.
лучше продублировать на парутерабайтный винт и пусть лежит в сейфе несгораемом

[Drex]

 Сообщение от galex :

насчет гарантии я бы не обольщался. пожизненная гарантия - это пока не сдохнет.
лучше продублировать на парутерабайтный винт и пусть лежит в сейфе несгораемом

Это я про фильмы, которые сам переделывал например, и потерять жалко, но не смертельно.
Оригиналы фоток я на две болванки пишу из разных партий. Точнее бэкаплю, так как основное хранение на винте, откуда я иногда во время припадков творчества начинаю их обрабатывать.

А насчёт гарантии не обольщаюсь. Я болванки после записи прогоняю тестом через CDspeed , число ошибок PIF пишу фломастером на болвань. Если сразу после записи максимальное PIF больше 4 - болвань в утиль, переписываю. Потом раз в год когда вспомню - прогоняю тест заново и сравниваю.
Надо бы кстати прогнать уже. Тест минут 10, недлинный.
Плюс болванки не абы какие, а проверенные Verbatim

[Чубайс]

 Сообщение от Kelevratony :

с камерой в 0,3 мегапикселя, а до этого и вовсе без камер обходились, да и со стационарными телефонами жилось тоже неплохо.

Маркетологи постарались, создали вам потребность и осознание, что без этого дискомфортно пользоваться камерой в телефоне. На деле это в подавляющем большинстве случаев не так, но потребитель хочет, чтобы не хуже, чем у других и требует наличие того, что ему никогда не было нужно.

 Сообщение от Kelevratony :

Дело не в выборе, карта памяти - технологический атавизм и деструктив, поэтому производители от них отказываются.

Как раз противоположный пример. Мне нужен этот "атавизм и деструктив", и производителю ничего не стоит добавить его в любое устройство, но тогда я реже буду менять смартфон, значит меньше денег. Маркетологи не одобряют, значит не будет "атавизма". Значит карта памяти вам не нужна. Атавизм тут не при чем.

 Сообщение от galex :

обходились, потому что не было. по работе часто приходится делать фото большой площади в ограниченном пространстве, тут без ширика только панорамы клеить. а учитывая, что телефоны сейчас автоматически корректируют "рыбий глаз" - вообще замечательно, что есть отдельная широкоугольная камера

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат. Но дело даже не в этом. Дело в том, что в моем сценарии использования телефона, места для ширика или телевика не то, чтобы совсем никогда не бывает, но оно исчезающе мало. Но платить за него приходится и мне, и всем остальным пользователям вне зависимости от того, удалось ли маркетологам сформировать у нас эту потребность или нет. А того, что действительно нужно, купить нельзя.
Уже давно пришло время модульных смартфонов, когда пользователь может собирать то, что ему нужно в нужном ему корпусе, как компьютер. Но разве такой сладкий кусок они упустят?

[Barabas]

 Сообщение от galex :

лучше продублировать на парутерабайтный винт и пусть лежит в сейфе несгораемом

У меня 3 винта по 3 Тб лежат забитые видео из поездок. Только видео. И я к ним не подхожу уже несколько лет, забивая следующий.
Живу надеждой, что когда-то мне всё, что снял, пригодится. Но если за 5, …7 лет - не пригодилось, откуда ожидания, что пригодится позже? Но я верю, и жалко.

Причиной то, что с цифровым фото и видео мы потеряли их ценность как процесса и результата. Щелкнули сэлфочку так, сяк, там, сям, тарелку с едой - здесь, этикетку в магазине, птичку на столбе…, и тд, и тп. Конвейер одним пальцем. Щелкнул - и тут же забыл.
Ушла ценность.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

У меня 3 винта по 3 Тб лежат забитые видео из поездок. Только видео. И я к ним не подхожу уже несколько лет, забивая следующий.
Живу надеждой, что когда-то мне всё, что снял, пригодится. Но если за 5, …7 лет - не пригодилось, откуда ожидания, что пригодится позже? Но я верю, и жалко.

Один-в-один. Один-в-один же!
Только у меня объём меньше и винт один, так как больше фото, чем видео.

[ollega]

 Сообщение от Чубайс :

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат.

Если смартфонного качества снимков достаточно то зачем? Лишний вес и объем. Опять же деньги, сколь сейчас нормальный фотоаппарат стоит, просохатить, расхерачить в рабочем процессе запросто. "Ширик" нужен не совсем г..но, для лучшего снимка от телефона, обычно дороже чем сам аппарат, нам же нужен светлый.

[Donkey]

 Сообщение от Barabas :

Причиной то, что с цифровым фото и видео мы потеряли их ценность как процесса и результата.

Одно потеряли - другое приобрели. Легкость процесса дает и время и более широкие возможности в съемке.
А по поводу когда то пригодится. Вот тут ковырялся в фотках 15 летней давности и перекидывал найденные друзьям. Эмоций было выше крыши, так приятно было вспомнить, те казалось бы ненужные, пустые кадры, которые легким движением пальца набивали карту памяти фотоаппарата.
Детишкам может пригодятся.
Вообще можно открыть в интернете какой нибудь облачный сервер семейный, или домашний, куда оформить эти архивы с фотографиями. И дальше уже твои дети будут туда дополнять. А если все мертвым грузом будет валятся без простого доступа - то скорее уйдет на помойку, как большинство бумажных альбомов

[Drex]

 Сообщение от Donkey :

Вот тут ковырялся в фотках 15 летней давности

 Сообщение от Donkey :

так приятно было вспомнить, те казалось бы ненужные, пустые кадры,

Тут согласен. есть кадры для глаз, а есть для души. Очень хорошо, когда они совпадают, жаль не всегда. Но надо стремиться.

 Сообщение от Donkey :

Вообще можно открыть в интернете какой нибудь облачный сервер семейный, или домашний, куда оформить эти архивы с фотографиями. И дальше уже твои дети будут туда дополнять.

При условии сохранности оригиналов дома.
Иначе щелчок пальцами - и нет архива.

[Наиль Валиахметов]

 Сообщение от Чубайс :

Маркетологи постарались, создали вам потребность и осознание, что без этого дискомфортно пользоваться камерой в телефоне

А вы мне сейчас пытаетесь создать ощущение, что моя привычка использовать ширик сформировалась под действием маркетологов, а не удобством.
Иногда это просто практично: на работе три морозильника в одном помещении, три в другом, три в третьем. Чтобы объяснить человеку, где лежит его материал - делается одно фото на ширик, которое позволяет захватить в кадр окружение, по которому можно идентифицировать кабинет, конкретную морозилку, а еще в кадре можно пальцем показать на полку и коробочку в этом морозильнике. Можно ли это сделать на обычную камеру? Нет, в маленьком кабинете (подвале) так далеко не отойти. Делать три фотографии, или их просматривать и сопоставлять мне неудобно, проще одну.

 Сообщение от Чубайс :

я куплю нормальный фотоаппарат

Серьезно? Чтобы ткнуть пальцем в холодильник вам лучше взять фотоаппарат? И сменные объективы к нему тоже?


Не говоря уже о творческом потенциале, когда ширик позвоялет поиграться с иной композицией. Тогда и про телевик можно вспомнить - товарищ делает очень достойные снимки на 5х, а мне не хватает фантазии (да и опыта использования) его применить.


Жаль, что для вас ничего из этого неактуально, и вы впустую тратите на это деньги. А я благодарен тем, кто это придумал.

[Kelevratony]

 Сообщение от Drex :

я про то, что можете их там потерять

Потерять их на внезапно и скоропостижно почившем жёстком диске вероятность сильно выше.

 Сообщение от Drex :

что жаль потерять, сливаю через комп на DVD-болванки.

Ну-ну)))

 Сообщение от galex :

для макро же широкоугольник задействуется

Вот его у меня и нет.

 Сообщение от Drex :

Оригиналы фоток я на две болванки пишу из разных партий.

А не проще купить тележку флешек или пару жёстких дисков?

 Сообщение от Чубайс :

производителю ничего не стоит добавить его в любое устройство,

Просто производитель не хочет ухудшать характеристики своего продукта.

 Сообщение от Чубайс :

но тогда я реже буду менять смартфон

Первый раз слышу, чтобы смартфон меняли из-за нехватки объёма, обычно умирает аккум, смарт начинает тормозить, а потом устаревает по.

 Сообщение от Чубайс :

Но платить за него приходится и мне, и всем остальным пользователям вне зависимости от того, удалось ли маркетологам сформировать у нас эту потребность или нет.

Открою вам секрет, чего-чего, а выбор смартфонов настолько велик, что можно выбрать что угодно под свои хотелки, не нужен ширик, купите без ширика.

 Сообщение от Чубайс :

Уже давно пришло время модульных смартфонов, когда пользователь может собирать то, что ему нужно в нужном ему корпусе, как компьютер.

Угу и размером такой смартфон будет с кирпич)

[Drex]

 Сообщение от Kelevratony :

А не проще купить тележку флешек или пару жёстких дисков?

Про флешки вы серъёзно?
Вот что-что, а флешки дохнут вполне внезапно и гораааздо чаще жёстких дисков.
А про диски...
У меня не такой большой объём того, что я действительно не хотел бы потерять. Даже банка приличных болванок (а это большая банка, её хватит на всю оставшуюся жизнь оооочень надолго и намного) стоит сравнимо с винтом (новый терабайтник от 5 тыр сейчас). Болванки сразу все тоже не сдохнут, как и обычно винт, но сть шанс, чтоо винт может сдохнуть и сразу целиком. Оттуда конечно можно ещё достать инфу, но уже задорого. А болванка, если сдохнет целиком, то это одна болванка. К ней есть вторая с бэкапом-2.

К тому же я не предлагал всё бэкапить только на болванки. Я предлагал только резервить на них то, что действительно жалко потерять, вот до слёз. И тогда это вполне себе вариант.
Винт редко когда сразу дохнет, сперва он подаёт сигналы. Болванка - тоже, на тестах это прекрасно видно. Начали увеличиваться максимальные ошибки PIF, вышли за предел 4 - скопируй инфу на новую, цена вопроса 50-100 руб за болвань, 20 минут копирование, 10 минут тест.

[Drimk]

 Сообщение от Drex :

При условии сохранности оригиналов дома.
Иначе щелчок пальцами - и нет архива.

Всё верно, все эти "хранители облаков" - коммерческие шаражки, пусть и гигантские - сегодня они есть, завтра либо банкроты, либо произошёл потоп и залив серверов, либо санкции и до свидания.

[Drex]

 Сообщение от Kelevratony :

Ну-ну)))

А чего ну-ну?
Я знаю, что болванки дохнут. Но я и знаю, как этого по возможности избежать либо успеть снять инфу до полного сдыхания.

И - да, мне нравится возня с болванками, поэтому я по ним в своё время набрался инфы и с удовольствием эту инфу применял.


А 100% гарантию всё равно даёт только страховой полис

[Kelevratony]

 Сообщение от Drex :

Вот что-что, а флешки дохнут вполне внезапно и гораааздо чаще жёстких дисков.

Это если их постоянно юзать, а если держать в виде бекапа, то поживучей болванок будет, причём с большим перевесом по объёму, размеру и скорости и им не нужен такой атавизм, как привод.

 Сообщение от Drex :

Винт редко когда сразу дохнет, сперва он подаёт сигналы

Нет, достаточно его неаккуратно стукнуть во время работы и кранты, болванка вообще штука крайне хрупкая, достаточно просто уронить на что-нибудь острое, впрочем они и просто от времени прекрасно дохнут.

 Сообщение от Drex :

Я предлагал только резервить на них то, что действительно жалко потерять, вот до слёз.

А вот для этого как раз идеальный вариант - облако.

 Сообщение от Drex :

И - да, мне нравится возня с болванками

Вот именно, что возня, я уже молчу, что уже сейчас найти гаджет с приводом та ещё задачка, а лет через десять, так и вовсе нетривиальная, в тот момент, как ж/д или флешку можно сунуть куда угодно.

 Сообщение от Drimk :

все эти "хранители облаков" коммерческие шаражки - сегодня они есть, завтра либо банкроты

Конечно, особенно Гугл)))

[galex]

 Сообщение от Чубайс :

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат

назло маме? и будете носить его в кармане брюк?
купите тогда нормальный телефон. с дисковым номеронабирателем. по крайней мере, его не придется оклеивать чехлами и пленкой, ибо уронить на асфальт не страшно

 Сообщение от Чубайс :

Но платить за него приходится и мне, и всем остальным

ой да ладно. эта допкамера копейки стоит и на цену телефона почти не влияет. а то и дороже будет без нее

 Сообщение от Barabas :

У меня 3 винта по 3 Тб лежат забитые видео из поездок.

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

 Сообщение от Kelevratony :

Вот его у меня и нет

потерял или на почте с3.14здили?

 Сообщение от Kelevratony :

не проще купить тележку флешек

"надежнее" флешек только на магнитной ленте хранить. и то, там есть шанс потерять не все, а лишь часть.

[Drex]

 Сообщение от galex :

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

Ну я хоть и не вполне здрав умом (раз офонарел и нахожусь в одной палате с единомышленниками), но всё же не собираюсь архивировать на DVD-болванки HD-видео.
Речь шла только о фотографиях, о важных документах (сканы медицинских документов например), о наработках своих, у кого есть и т.п. некрупных файлах. Изначально речь вообще про фоточки зашла же.

Под видео приемлемых вариантов, кроме винтов в уютном месте, пожалуй и нету.

[alibek]

По поводу бэкапов — у меня к домашнему маршрутизатору (Кинетик) подключены несколько жестких дисков, один из них используется для бэкапов. Также эти бэкапы копируются на жесткий диск домашнего ПК.
Когда-то давно я делал бэкапы на CD/DVD, но уже давно отказался.
Во-первых, это неудобно и долго.
Во-вторых, не сильно надежно. Для CD заявляется срок хранения 50 лет, но это относится к правильным условиях хранения (в темноте, при определенной влажности и температуре) и именно к CD. CD-R и тем более CD-RW хранятся куда хуже, у меня большая часть записанных CD-R и CD-RW (хорошие Verbatim) через 15 лет уже не читается или читается с ошибками. С DVD все еще хуже, с ними могут быть проблемы уже через 5 лет.
В-третьих, вся эта коллекция занимает много места, медленно читается, требует привод (у меня, к примеру, ПК с приводом нет вообще, на работе есть внешний пишущий DVD). Ну и доступ к бэкапу не оперативный.

Жесткий диск достаточно надежен (есть диски, которым 15-20 лет), значительно производительнее и удобнее в использовании. Особенно если есть корзина.
Если обеспечить ротацию дисков и миграцию, с периодом 5-10 лет, то это достаточно надежно.
Флешки тоже хорошо (если это именно бэкап), но их легко потерять, на них мало место, чтобы их подробно подписать. Да и пару раз они помирали на ровном месте.

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

Это 1 винт на 3 террабайта, а у Брабаса их 3.

 Сообщение от galex :

"надежнее" флешек

Повторюсь, флешки дохнут при активном юзе, особенно когда их тыркают на горячую, да и то это было двадцать лет назад. У меня за всю жизнь сдохла одна флешка на 16 гигов, да и то как сдохла, несколько треков сбоит в одной папке и удалить содержимое нельзя, а 99% информации цело, а вот болванок у меня сдох не один десяток.