Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9258   Ответов в теме 48   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.10.2020, 04:18   21
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Кажись, пора в БК, конструктив упал до нуля уже.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dnv (29.10.2020)
Старый 22.10.2020, 09:26   22
SHELLes
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SHELLes
 
Регистрация: 01.02.2012
Последняя активность: Вчера 22:51
Сообщений: 1377
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1377
Поблагодарили: 695 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Аккумы в телефонах на 4.4В видел уже давно.
Тоже думал - может какая химия новая появилась, гуглил. Ничего не нашел
ИМХО
Думаю это обычные 4.35В аккумы. По даташиту разрешен перезаряд на 0.05В, вот китайцы сразу их и перезаряжают на эти 0.5В до 4.4В
А вот на 4.45В не видел ни разу
__________________
SHELLes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 04:54   23
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
Думаю это обычные 4.35В аккумы. По даташиту разрешен перезаряд на 0.05В, вот китайцы сразу их и перезаряжают на эти 0.5В до 4.4В
А вот на 4.45В не видел ни разу
Подозреваю, что это новый способ "честного обмана":
Замер ёмкости проводят при зарядке до 4,5 В - от одного раза ничего страшного не будет, зато получим цифры побольше для рекламы. А в телефоне заряжать до, условно, 4.2-4.3, чтобы не сдох сразу.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 15:04   24
dick33
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2019
Последняя активность: 13.08.2023 17:52
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 42 раз(а) в 31 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
Думаю это обычные 4.35В аккумы.
Нужно смотреть даташиты на оригинальные плоские акк. от сони, самсунг для смартов/планшетов. Возможно, сейчас среди них есть уже официальные на 4.4-4.45.

Сони может стоять и под наклейкой бренда телефона - у меня такой есть.

Мне было интересно в своё время есть ли выигрыш в ресурсе если то что маркировано официально на 4.35 использовать на 4.2 или даже 4.1В - тогда нигде не нашлось нормального исследования с хорошим ресурсным тестом.
Вся теория строилась на очень-очень старом опыте batteryunivercity древней li-ion банки малой ёмкости, когда её заряжали на 4.3, 4.2,4.1 и т.д. При этом непонятно проходил ли акк полный цикл cc/cv при недозаряде или его выдирали как только напряжение достигло нужного - но тогда уровень заряда будет зависеть от силы тока заряда.

И что вообще сейчас происходит со всей этой химией, когда в электронике повально стоит 4.35 и выше - что стало с ресурсом.
dick33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 20:13 Автор темы   25
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Заряд будет зависеть только ЭДС! Зарядный ток не имеет отношения в заряду. Понятно дело деградация минимальна где то на номинального напряжении обычных это было 3.6-3.7В.
А нигде и не будет тестов 1-е они не нужны и так всё ясно. 2-е это слишком долго но может и не слишком но 10 лет теста тут конечно эти тесты должны были начаться в 2010.
А синтетические тесты не дадут реальный результат.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dick33 :
И что вообще сейчас происходит со всей этой химией, когда в электронике повально стоит 4.35 и выше - что стало с ресурсом.
Но это даёт прирост ёмкости ясно дело. Я нашёл силовые Li-Po на 4.35В https://www.grepow.com/page... конечно непонятно где можно купить вообще.
Только вот по логике Li-Po имееют меньшую ёмкость и получается что текущие Li-Ion превосходят Li-Po а эти возможно приблизятся, хотя Li-Ion на 4.45В были бы еще более ёмкими.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

[Исправлено: Разряд, 23.10.2020 в 20:24]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 14:27   26
dick33
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2019
Последняя активность: 13.08.2023 17:52
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 42 раз(а) в 31 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Заряд будет зависеть только ЭДС! Зарядный ток не имеет отношения в заряду.
Серьёзно? Если я буду заряжать банку током 500 мА и выдерну её при напряжении 4В или если я буду заряжать её же но током 2А и снова выдерну её при тех же 4В - накопленный заряд будет одинаков? ну-ну.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
1-е они не нужны и так всё ясно. 2-е это слишком долго но может и не слишком но 10 лет теста тут конечно эти тесты должны были начаться в 2010.
Ничего не ясно. Сейчас ресурсные тесты проводятся даже дома - занимают условно 3 месяца всего. Легко посчитать - даже если мучить акк маленьким током 1A то грубо на 1 цикл разряд-заряд 3Ач банки уйдёт 6 часов. 300 циклов - всего 75 суток. А можно и токи поднять для ускорения.
dick33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 16:10   27
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Вчера 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dick33 :
Если я буду заряжать банку током 500 мА и выдерну её при напряжении 4В или если я буду заряжать её же но током 2А и снова выдерну её при тех же 4В - накопленный заряд будет одинаков? ну-ну.
И на сколько по вашему % будет отличаться? Для среднетоковых и для высокотоковых банок.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 16:48   28
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Тут еще есть такой ничтожный нюанс, как эти 4В будут контролироваться - под током или в бестоковой паузе
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 17:04   29
dick33
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2019
Последняя активность: 13.08.2023 17:52
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 42 раз(а) в 31 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
И на сколько по вашему % будет отличаться? Для среднетоковых и для высокотоковых банок.
Слишком много факторов, я бы сам хотел знать точный процент. Но явно это не единицы процентов - даже исходя из личного опыта, я бы брал 10 и выше, в зависимости от банки, тем более с 4-кратной разницей тока.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
эти 4В будут контролироваться - под током или в бестоковой паузе
Остаются одни вопросы. В исследовании batteryunivercity тоже никаких деталей - что они имеют в виду. Но в любом случае те данные сильно устарели.
dick33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 17:09   30
dick33
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2019
Последняя активность: 13.08.2023 17:52
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 42 раз(а) в 31 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Одно совершенно точно - чем больше ток заряда, тем быстрее поднимается напряжение акк., поэтому результат будет разный если не проходить полный цикл cc/cv по отсечке. И даже в этом случае отданный заряд будет отличаться, хоть и не так сильно. Чем меньше зарядный ток, тем больше в итоге отдаст акк.
dick33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 19:54   31
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dick33 :
Слишком много факторов
Фактор один - величина внутреннего сопротивления аккумулятора.
И этот фактор практически полностью нивелируется контролем напряжения в бестоковой паузе.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2020, 23:36 Автор темы   32
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Но вообще то динамический метод срать хотел на ВС, заряд идёт по ЭДС, можно заряжать через резистор мелкие АКБ так заряжаю через 50-100Ом. Динамический метод быстрее потому что там ток никогда не падает! И есть маленький недостаток динамический метод склонен к перезаряду, АКБ который не сможет удержать ЭДС будет забит насмерть, там лучше всегда недозаряжать чуть!
Ток заряда там вообще не в тему. Просто надо время удержания ЭДС выбрать правильным, да под конец конечно цикл уменьшается понятно дело, но это прямо в самом конце.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dick33 :
Ничего не ясно. Сейчас ресурсные тесты проводятся даже дома - занимают условно 3 месяца всего
Это просто херня их коня и херота из под кота! Как можно проверить за 3 месяца ресурс? Это фантастика, шаманство ни чуть не магия! Это тест для срача, и флуда, реальный тест только натурный! Например я когда то купил Lifepo4 soshine хорошо и они нигде не работали просто лежали заряженными через год я обнаружил сильный саморазряд у 2-х банок, через 2 года 2 банки вообще умерли 2 норма, сечёшь о чём я?
Какой тест за 3 месяца, через 3 месяца АКБ не умирают, но только брак, всё начинается года через 3-5!
Да а вот про такие синтетические тест за 3 месяца лет через 5 повторят мои высказывания! Да я согласен за 3 месяца можно подтвердить что АКБ 3 месяца живёт или не живёт xDD!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
И этот фактор практически полностью нивелируется контролем напряжения в бестоковой паузе.
Осталось только D/V послать для никеля и признать динамический метод самым точным. Но конечно же только без нагрузки.
О как! Значит когда я про динамический метод сказал там на меня столько дерьма лили! А теперь вдруг динамический метод стал таким хорошим заебись! Вот что значит зависть! А когда я тут представил динамический метод лет 7 назад? Данный метод не нами придуман, и давно используется, правда крайне редко или вообще не применялся в ЗУ для АКБ а только в устройствах.
Чем больше на тебя тявкают чем ты круче!

[Исправлено: Разряд, 28.10.2020 в 23:49]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2020, 06:38   33
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Чем больше на тебя тявкают чем ты круче!
главное только не лопни от гордости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
когда я тут представил динамический метод лет 7 назад?
и до тебя это было. смотри зарядку инфериона для лития.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
VovanV (29.10.2020)
Старый 29.10.2020, 13:12 Автор темы   34
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и до тебя это было. смотри зарядку инфериона для лития.
Но Инфереон тут местная знаменитость/авторитет как и некоторые другие кто тут косточки бросает иногда. Что бы такие не представили оно всегда будет объектом поклонения.

[Исправлено: Разряд, 29.10.2020 в 13:24]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2020, 14:05   35
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Инфереон тут местная знаменитость
он с этой зарядкой сюда и пришел. это его первое сообщение было. никто его тогдда не знал.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2020, 14:32   36
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Но Инфереон тут местная знаменитость/авторитет как и некоторые другие кто тут косточки бросает иногда. Что бы такие не представили оно всегда будет объектом поклонения.
Во-первых, у него на аватаре кавайная пони!
Во-вторых, он умеет в русский язык, грамотное изложение своих мыслей и вежливое ведение дискуссии в целом.
В-третьих, он создал метеор, послуживший толчком не просто к появлению и популяризации целого класса фонарей (что, как бы, уже достижение), но и к продвижению некогда кастомных фич в ширнармассы. И не остановился на достигнутом!
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
alexsav (29.10.2020), Xeen (29.10.2020)
Старый 29.10.2020, 17:28 Автор темы   37
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Во-первых, у него на аватаре кавайная пони!
Да я прям со своей аватарки испепеляю всех желающих!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
он с этой зарядкой сюда и пришел. это его первое сообщение было. никто его тогдда не знал.
Но надо было сказать что динамический метод уже реализовали но сразу начался срач типа непойми какой там заряжает не пойми как что типа сколько недозарядит даже зарядники времён Брежнева вспомнили но не как Инфереона! Но когда узнали что такой метод Инфереон реализовал так сразу о супер значит раз Инфереон!
Я вообще хотел узнать об данном методе, но спустя лет 8 я узнал. Как всегда ищешь одно а находится другое! Я как раз тогда обсирал китайские высеры которые действительно не пойти как заряжают, в принципе сейчас обсираю еще активнее любые высеры ясно дело.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Во-вторых, он умеет в русский язык, грамотное изложение своих мыслей и вежливое ведение дискуссии в целом.
Это его работа он за это получает! Когда тебе чёта впаривают все вежливые, и чем больше с тебя имеют тем вежливее. Расписывают какой хороший этот смартофон, врачи говорят что надо каждый чих лечить а то нос отчихаешь, и ведь же идут с каждым чихом ко врагам ой врачам, покупают всякие говнофоны каждый год ибо то устаревает. Теперь скайп уже под 3Гб съедает после такого распрощался с этим говном, вацап под 500Мб!
Я ничем не торгую мне нечего впаривать! Курим подпись.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
В-третьих, он создал метеор, послуживший толчком не просто к появлению и популяризации целого класса фонарей (что, как бы, уже достижение), но и к продвижению некогда кастомных фич в ширнармассы. И не остановился на достигнутом!
Популяризация фонарей угу еще что? Киловатная акустика в заниженный таз? Такая АС тоже достижение но я такие достижения обхожу подальше.
Я вообще работают с реально применимым, но хардкор хорошо но что бы хоть чуть было по теме. Мелкий фонарь с туевой хучей люменов как телега с реактивным двигателем! Дальнобоем без фокусировки не быть, на большой моще работать долго не будет. Получается отсутствие фокусировки с возможностью на малое время чуть больше засветить, куда светить то? Дырки в карманах прожигать даже имею блокировки кнопки вааще отпад! Теперь значит лазерные фонарики появились видимо востребовано а я к этому стремился еще когда?

В наше время об этом говорить даже не смешно! Что сейчас можно создать? Чего достигнуть? Всё создано давно и достигнуто!
Но сделал норм драйвер для фонарика и это достижение? Я даже это считаю темой для каких обсасываний куча разный драйверов было собрано но всё же появился СКД!
Фонарики собирал (нуждался потому что) с появлением первых белых СИД до того как появился комп и интернет, и не китай бугага с резистором а нормальным драйвером пусть на MC34063 доступные в те времена а потом ZXLD стало можно купить стало лучше, даже на ЛН уже применял преобразователь понижающий (без индукционный с отличным КПД) напряжения для стабильной яркости вот это хардкор был, потом данный метод применяться стал для стабилизации напряжения в драйверах двигателей.

[Исправлено: Разряд, 29.10.2020 в 17:57]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2020, 17:41   38
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Разряд, не проще ли убить себя ап стену, чем пытаться получить немного славы задним числом?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2020, 18:37   39
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

такое впечатление, что ментос в кокаколу упал
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ceramic (29.10.2020)
Старый 29.10.2020, 19:05   40
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion 4.5В или перезаряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
такое впечатление, что ментос в кокаколу упал
Причем, даже такую ерунду через жопу сделал.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14318 секунды с 16 запросами