Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 120499   Ответов в теме 409   Подписчиков на тему 50   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.12.2018, 16:05   261
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Truuled, Съемный магнит увеличивает размер и массу корпуса. При этом он внутри корпуса и соответственно слабее чем внешний.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 18:24   262
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 20:10
Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 723
Поблагодарили: 2240 раз(а) в 1217 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да, чем больше адекватных людей напишут ЯЛу "нравится фонарь, но вот очень мунлайтов не хватает, нам аутдорщикам это нужно" - тем скорее там появятся мунлайты
Мунлайты (или слабый послабее) просят начиная с форумного наключника. Такое ощущение, что народ уже отчаялся и не ждёт, хотя с новой пандой 2 возможно возобновят просьбы в остальных пожеланиях.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 18:34   263
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

chem, да глядишь может и Инфериона подключат и мунлайты со стабилизациями появятся.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 19:32   264
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tankist_20 :
Уж лучче Ferey!
назло маме отморожу уши?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
А с прикрученным магнитом еще мм5 добавлятся
а с неприкрученным - не добавляется. по-моему, это справедливо.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (25.12.2018)
Старый 24.12.2018, 20:03   265
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

galex, справдливо засунуть штативную резьбу , которая не нужна ни сторонникам ни противникам магнитов? Тонко)
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 20:10   266
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
которая не нужна
зато она сколь-либо заметно не увеличит ни массу, ни длину.

зато вы сможете вкрутить в нее антабку и повесить на шею за темляк. чтоб не потерялся при ударе об свод.
а сторонники магнитов прикрутят магнит и получат вес фонаря с магнитом плюс увеличение длины, противники магнитов - не прикрутят магнит, и у них ничего не изменится. это - справедливо, а не сентенция, что магнит увеличивает длину и вес

[Исправлено: galex, 24.12.2018 в 20:13]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Lambert87 (25.12.2018), LEV-UA (25.12.2018)
Старый 24.12.2018, 20:22   267
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

galex, сколько длина резьбы? Именно на эту длину увеличится весь фонарь с соответствующим увеоичением массы.

Как уже сказал. ST6 без магнита, но с резьбой длиннее панды с магнитом

[Исправлено: AEDe, 24.12.2018 в 20:26]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 20:31   268
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
сколько длина резьбы? Именно на эту длину увеличится весь фонарь
совсем необязательно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
с соответствующим увеоичением массы.
сколько весят 5-6 кубических мм дюраля?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
ST6 без магнита, но с резьбой длиннее панды с магнитом
а скилхант с магнитом длиннее ст6. ну и что?
это разные фонари. в ст6 кстати вообще магинта не было, насколько я помню.
а сд6 еще и толще и тяжелее панды
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 20:45   269
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

galex, ну тогда рисунок в студию, я не понимаю как и куда так чудесно станет резьба.

Пс.
Разве что , сделать дырку в заглушке и плате зарядки. Это да эффективный вариант, если это осуществимо.

[Исправлено: AEDe, 24.12.2018 в 21:07]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 09:15   270
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
я не понимаю как и куда так чудесно станет резьба
да можно найти способы. было бы желание. в любом случае, совершенно необязательно должно быть удлинение именно на полную глубину резьбы
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 11:08   271
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:15
Адрес: Питер
Сообщений: 31565
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15411
Поблагодарили: 33355 раз(а) в 12434 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Мунлайты (или слабый послабее) просят начиная с форумного наключника. Такое ощущение, что народ уже отчаялся и не ждёт, хотя с новой пандой 2 возможно возобновят просьбы в остальных пожеланиях.
На наключнике вроде не было особо выраженных массовых хотелок мунлайта, тем более что там красный есть в его качестве...

Ну и одно дело абстрактное "хотим везде мунлайтов" (дополняемое с другой стороны не менее уверенным "мунлайты - неудобная фигня")... И совсем другое - пожелания по конкретному фонарю, который нравится и используется, но вот именно мунлайтов именно в нем очень не хватает для таких-то и таких-то вариантов применения... И если это массовое пожелание от реальных покупателей, а не перламутровые пуговицы - то будет понятнее, что это стоит избрать одним из наиболее приоритетных направлений улучшения

В Шерпе, кстати, появился мунлайт-мунлайт, ну и в Панде 2М-CRI есть настраиваемый до вполне приличного уровня в ~0.8-1 лм. Так что в эту сторону прогресс тоже движется - но только не везде это просто реализовать, и не везде тру-мунлайты действительно нужны... И действительного есть существенное количество людей, которым мунлайты не нужны или даже мешают (на той же Панде-2 не было смысла делать тру-мунлайт, пока не появилась возможность сделать его в рамках "настраиваемого лоу-лоу").

[Исправлено: fnksb, 25.12.2018 в 11:18]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
LEV-UA (25.12.2018), NAF (25.12.2018), Svetogor (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 12:34   272
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Вчера 16:03
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 479 раз(а) в 247 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

fnksb, ну для туризма то явно нужен всем(даже если кто-то ещё об этом не знает)
__________________
Есть: ЯЛ:Unicorn, Panda 4.0, Gekko 1.0, Panda 2М cri(90°), Panda 3(90 °LH351D+sst20 4000k), G180, F15, Походная люстра 6; Noctigon DM11(XHP35); Mateminco MT07; Sofirn: BLF LT1, LT1S, BLF SP36; Lumintop B01.
Расстался с:Tikka; X6; g18; Skilhunt H03nw; D4(от Tamagotchi); KR4; D4s; FireFlies: E07, NOV-MU; Zebra h604d; Manker MC13; Convoy S12; Manta Ray c8.2; Acebeam L18.
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (25.12.2018), Svetogor (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 15:29   273
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:15
Адрес: Питер
Сообщений: 31565
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15411
Поблагодарили: 33355 раз(а) в 12434 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Flaming_Soul, 90% об этом не знают, а остальные 10% очень по-разному этот мунлайт понимают Поэтому и надо писать, уже в контексте конкретного фонаря, его задач и опыта применения. От тех, кто действительно его использует и кому фонарь в целом уже нравится.
Аналогично и все остальное, ну та же стабилизация - не "сделайте везде идеальную стабилизацию и высасывание банок как в зебре" (тем более, что в зебре совсем другая электроника, плюс обычно в зебрах как раз нет стабилизации в максимуме, достаточно высокая отсечка сильно заранее уводящая на слабые режимы, а в IV серии так ещё и полный расколбас вверх-вниз по термоконтролю... Не надо делать стабилизацию как в зебре=). А более конкретные и реалистичные пожелания по именно этому фонарю, что в нем можно ещё немного улучшить, желательно на практическом опыте реальных пользователей

Это не значит, что все они мгновенно будут выполнены - но существенно увеличивают шансы попадания наиболее массовых и объективно полезных пожеланий в шорт-лист будущих улучшений - будет это следующая ревизия Панды-3 или какая-то новая версия.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Flaming_Soul (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 16:16   274
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

По стабилизации.

Тут (для условий аутдора в моем понимании) скорее вопрос даже не в том, чтобы "высосать банку до конца". Хотя это будет душу греть любителям максимальной эффективности (меньше банок типа брать на маршрут).. А в том, что когда аккумулятор в фонаре разрядился, скажем, до 3,1 вольта, а до условных 2,5 вольт еще далеко, и когда линейный драйвер не справится, то повышающие цепи в фонаре позволили бы светануть при надобности хорошо и ярко, - не некоторое время.

Например чтобы условные 3/4 времени использования фонарь был бы способен работать некоторое время на самом ярком режиме (или даже на турбо). Вот эту способность цепей снять с подсевшего аккумулятора достаточный ток - она потенциально полезна. Сейчас, если хочется постоянной готовности Панды светить так как в ней заложено на всех возможных ее режимах, то аккумулятор придется менять по расходу уже половины его емкости. Или подзаряжать постоянно.

Я не технарь, но с точки зрения пользователя видится, что, скажем, с банкой в 3500 мАч было бы хорошо чтобы следующая Панда умела бы держать режим hi (не турбо) высосав 2600 мАч, после чего моргнула бы 4 раза основным светом, предупреждая пользователя, что ярких режимов на этой батарее уже не будет доступно, и начала бы плавное снижение яркости. Если такое возможно, конечно. Т.е. держать hi до самого конца - не требуется. Но, если 3/4 времени работы фонаря самый яркий режим (пусть не турбо) просто будет доступен при внезапной необходимости в нем - это здорово.

И да, это касается именно аутдора, и, возможно, индустриальных применений (ремонта техники). Когда пользователю нужно еще полчасика пройти в маршруте или поработать с ремонтируемым оборудованием, пока у него не возникнет вполне безопасная возможность остановиться, и заменить батарейку на новую.
________

Вот, для редко используемого "мультитула" и хозбыта вполне достаточно линейного драйвера, бо фонари такие используются не длительно (сколько там нужно заменить колесо у авто или в подвал слазить за соленьем) и вряд ли пользователь ужрет половину хорошего аккума к окончанию подобных работ. Так что почвоведам - можно оставлять ту "стабилизацию" которая у Панд уже имеется, а вот для тех, кто использует фонарь длительно и которым нужен полный функционал и с подсевшей батарейкой, там возникают иные хотелки.
Естественно, это сугубо мой дилетантский взгляд на вещи, исходя из ограниченной моей практики использования (зебры в частности). Кстати, вот зебра в этом смысле сделана не совсем удобно для тех соображений, которые я отметил выше - она просто в один момент времени переходит на режим ниже. То есть... запаса светануть в случае чего уже нет. А если бы она предупреждала бы морганием: "чувак, время на исходе, рули к обочине, ищи где приткнуться заменить батарейку.... " продолжая светить в том же режиме и плавно снижая яркость не слишком заметно для текущей работы/деятельности...

_______________

в сущности, то о чем я написал выше - это вопрос контроля заряда и прогноза полноценной работы фонаря в режимах, которые могут понадобиться (для аутдорного или индустриального применения).

[Исправлено: NAF, 25.12.2018 в 16:21]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 16:24   275
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не надо делать стабилизацию как в зебре=)
это точно! надо как у Тамагочи делать, ну или acebeam из серийки.
А,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
реалистичные пожелания
Допилить интерфейс, и hicri на ближний.

P.s Забавное совпадение, вот прям сегодня меня уже спросил про П.3 товарищ не имеющий отношения к фонаревке "нельзя ли тот, что по удержанию включается, сделать по слабее?".
В клубе уже десяток П.3 есть . После НГ экспедиции поспрашиваю пожелания.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Я не технарь
Зачем тогда лезть в
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
повышающие цепи
и прочее?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
видится, что, скажем, с банкой в 3500 мАч было бы хорошо чтобы следующая Панда умела бы держать режим hi (не турбо) высосав 2600 мАч, после чего моргнула бы 4 раза основным светом, предупреждая пользователя, что ярких режимов на этой батарее уже не будет доступно, и начала бы плавное снижение яркости. Если такое возможно, конечно. Т.е. держать hi до самого конца - не требуется. Но, если 3/4 времени работы фонаря самый яркий режим (пусть не турбо) просто будет доступен при внезапной необходимости в нем - это здорово.
это не здорово. или даже нездорОво.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
А если бы она предупреждала бы морганием:
то все бы ее крыли матом.

[Исправлено: AEDe, 25.12.2018 в 16:45]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (25.12.2018), ksan (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 17:19   276
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
то все бы ее крыли матом.
Какие, в таком случае, будут пожелания по явной индикации "чувак, фонарь на максимуме включаться уже не сможет"?


С учетом что налобник - на голове, и в процессе его использования индикаторных диодов в кнопках - не видно.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 18:11   277
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
хорошо чтобы следующая Панда умела бы держать режим hi (не турбо) высосав 2600 мАч, после чего моргнула бы 4 раза основным светом, предупреждая пользователя
что еще пару таких выкрутасов со стороны фонаря, и у него возникнет желание выбросить фонарь в помойку
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
А если бы она предупреждала бы морганием
то тоже бы отправилась туда же

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
пожелания по явной индикации "чувак, фонарь на максимуме включаться уже не сможет"?
невозможность уже включить этот максимум

[Исправлено: galex, 25.12.2018 в 18:13]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
AEDe (25.12.2018), fnksb (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 18:54   278
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10412
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2529
Поблагодарили: 11401 раз(а) в 4183 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

NAF, возможность включения яркого режима ,зависит от АКБ. В частности внутреннего сопротивления. Это сложно учитывать, да и не очень нужно для налобника где основные режимы сотня - две люмен. Есть проверка заряда ее достаточно для понимания.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (25.12.2018)
Старый 25.12.2018, 18:59   279
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

AEDe, спасибо. Понятно, я слишком многого хочу (индикации заряда, видимой когда налобник сидит на голове)
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 19:35   280
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч YLP Panda 3R: раздельный свет и USB-зарядка

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
индикации заряда, видимой когда налобник сидит на голове
лучший налобник на голове - это тот налобник, про который забываешь, что он на голове в данное время надет.
а если он начнет всячески привлекать к себе внимание... есть более вменяемые налобники, про которые забываешь, что они надеты на голову
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (25.12.2018)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13574 секунды с 17 запросами