Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения

mic1968 · 29.12.2017, 18:30

Behram, тем не менее, разница в звуке есть и ее не я один слышу. Справедливо это только для плееров, для стационара разницы не будет.

mic1968 · 29.12.2017, 18:32

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

будем искать

На рутрекере вполне приличные флаки.

Behram · 30.12.2017, 00:12

Цитата:

Сообщение от mic1968 :

Behram, тем не менее, разница в звуке есть и ее не я один слышу. Справедливо это только для плееров, для стационара разницы не будет.

Началось.

mic1968 · 30.12.2017, 09:11

Цитата:

Сообщение от Behram :

Началось.

Что началось то ? ))
Вы зайдите на форуме плеер ру в ветку про QLS QA360, думаю, там подробнее ответят.

Kelevratony · 30.12.2017, 09:26

Цитата:

Сообщение от mic1968 :

Что началось то ? ))

Здесь принято верить, что цифра, она и в Африке цифра и звучать иначе не может

Бороться бесполезно.

Mikkilighter · 30.12.2017, 09:40

Господа, вместо скатывания к обсуждению коэффициента сморщивания мошонки в зависимости от мягкости кресла предлагаю вспомнить что помимо конвертирования из loseless в loseless с поиском изменений при помощи миноискателя в современных плеерах существует возможность проигрывания и wav и flac и всего остального непосредственно без лишних манипуляций.

Если купил плеер с целью слушать loseless как бы будь готов обеспечить этот самый loseless флешкой, иначе ты выглядишь как туповатый владелец айфона который его за 70тыс купил, а затрата пары тысяч на софт под завязку у него гнев и недоумение вызывают.

Ремастеринг... В нём больше плюсов, дофига старых треков которые без постобработки не будешь слушать, так что если какой то ремастер не катит, ну сотри его и всё, японские ремастеры так же как и остальные зависят не от расы, а от профессионализма.

Любитялям ковырять проводки наушников в поисках нюансов как правило надо показывать слона стоящего в непосредственной близости.
А именно что даже релизы на разные страны или в разное время могут так друг от друга отличаться что никакой эквалайзер не поможет, не то что проводки.
Суперкристальные высокие вообще спецэффект, голос как у Фредди в made in heaven на студийке невозможен в живую, а у половины рокметал на студийной записи такие тарелочки которых в природе не существует хоть все музыкальные магазины обойдите. А если источник с винила там вообще один и тот же инструмент бывает кочует из угла в моно, потом обратно и аудиофилов это что то не помню чтобы пугало, гораздо хуже в наушниках воспринимается временами пустой канал как в каком нибудь битлз.

Для любителей кайфушечек от плееров , loseless и наушников я подобрал относительно нейтральный по стилистике альбом
Amber Rubarth (2012) Sessions From The 17th Ward (Binaural) (24-96)
и рекомендую послушать.
Прямую ссылку на рутрекер понятно не даю, но в общем там через поиск.
А любителям искать всякое с широтами и узотами сцены предлагаю поанализировать если фантазии хватит

Mikkilighter · 30.12.2017, 09:58

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Здесь принято верить, что цифра, она и в Африке цифра и звучать иначе не может

Бороться бесполезно.

Звучать может по разному если разные устройства воспроизведения, а то что если FLAC сто раз переписать с винта С на винт D и у златоухих случится рак мозга и butthurt это сугубо их проблемы и к остальному человечеству не относится. Если в цифре возникают ошибки и блок считывается не так то любой без нюансов этот тыдыщ слышит.
Так же как вы читаете этот текст, либо буквы в слова трансформируются правильно, либо показалось, но это уже интерпритация в голове чтеца, а не нечитаемые кириллические символы. Ну или я с ошибками написал, но опять же теми буквами что на клавиатуре, а не неизвестными каляками.

vorsmann · 30.12.2017, 10:32

Цитата:

Сообщение от mic1968 :

Еще есть теория, что флак лучше разжать в wav

не уверен зачем это нужно но попробовать можно. хотя flac это и есть wav файл только в контейнере.

mic1968 · 30.12.2017, 10:39

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

не уверен зачем это нужно но попробовать можно. хотя flac это и есть wav файл только в контейнере.

Так и есть, но распаковка тоже требует ресурсов плеера.
Вам лучше зайти в форум плеер ру, найти ветку по Вашей модели и пообщаться с другими владельцами, все таки тут форум о фонарях, а там там ческий форум про аудио.

Kelevratony · 30.12.2017, 11:43

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

если FLAC сто раз переписать с винта С на винт D и у златоухих случится рак мозга и butthurt это сугубо их проблемы и к остальному человечеству не относится.

Если готовый Флак скидывать туда сюда, ничего не будет. Проблемы возникают при конвертации.

vorsmann · 30.12.2017, 12:09

странно но отказался плеер читать файл APE 192/24 хотя в даташите способен читать

Mikkilighter · 31.12.2017, 04:30

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

странно но отказался плеер читать файл APE 192/24 хотя в даташите способен читать

С АРЕ у всех плееров через раз, это нормально, будь у вас кореец и мр3 не все бы читал. Разные кодировщики и разные алгоритмы декодирования.
АРЕ тем более в разряде экзотики на сегодняшний день.

Mikkilighter · 31.12.2017, 05:15

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Если готовый Флак скидывать туда сюда, ничего не будет. Проблемы возникают при конвертации.

Тут ничего не могу сказать, я не могу фирменный компакт засунуть в плеер чтобы сравнить. А flac мне как то мозгов обратно в wav не хватало конвертировать ибо зачем?

Там кто то выше писал что всё равно одной цапой же, ну займёт flac сугубо процессорное время на рассортировку и теми же блоками придёт в итоге что и wav по тому же самому тактовому генератору. С форматами типа mp3 должны быть проблемы по умолчанию потому что обертона крадутся и тупо интерполлируется по точкам, а flac... блин, могу сейчас собрать тряпок от сообщества, но если транслировать упрощённо это как дефрагментация при складировании объёма.
В общем есть подозрения что 192-24 должно жрать больше ресурсов процессора относительно wav, но вот на сколько точно это надо с тестером сидеть и смотреть. Но точно не столь существенно иначе бы плеерное сообщество этот фактор не пропустило, потому как даже самые бодрые кирпичи работают часов по 10-12, а не по 30-100 как плееры старых времён. Вот там было кстати очень существенно, если битрейт со всей дури, то в сравнении с мр3 128 раза в два точно рантайм уменьшался.

Зы
Вот разница между mp3 и flac, правда комментарий на английском, но в конце показывается и прослушивается всё что mp3 вырезает из исходника.
https://m.youtube.com/watch?v=UoBPNTAFZMo

Waryag · 01.01.2018, 17:01

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

не уверен зачем это нужно но попробовать можно. хотя flac это и есть wav файл только в контейнере.

Подозреваю, что это проблема отдельно взятого плеера, где накосячили разработчики, а "решение" - просто костыль.

vorsmann · 02.01.2018, 11:32

Да я знал что mp3 это шлак и слышу это ухом или мозгом но что так всё ужасно плохо не подозревал.

Mikkilighter · 02.01.2018, 20:38

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

Да я знал что mp3 это шлак и слышу это ухом или мозгом но что так всё ужасно плохо не подозревал.

Ну вот так вот да, вчистую математика и свойства слуха, весьма много людей считает что мр3 256кб/с не отличишь от исходника, хотя это конечно не так.

На самом деле если и запись изначально расчитана на более высокое качество чем допустим 16ти битный CD, то очень заметно отличие на 24битах.
Сильно снижается так называемый шум квантования и ещё ряд вредных штук. Но конечно и исходник и сам плеер должен по честному всё обработать.
Если перевести на простой язык то высокие значительно чище и натуральнее, больше обертонов.

С мр3 256 я кстати устраивал ради интереса слепой тест( точнее я в разное время их три раза делал с разными людьми, но результат одинаковый) , корефан не был уверен что будет разница, выбрали хорошо известный ему трек ну и я в общем через всё что можно этот мр3 выгонял, а так же крутил исходный CD и flac .
Был CD плеер, BD плеер, Х5 плеер и ещё цап в ресивере yamaha, usb везде чтоб мр3 проиграть аппаратно, ну и Х5 с аналогом и с коаксиалом , тоесть я постарался исключить что на каком то аппарате искусственно зажато.
Само собой цапов аж четыре штуки, тембральный окрас разный даже с несжатым исходником, BD так и вообще очень неаудиофильски для CD делает ведь передискретизацию, а у 20летней ямахи и вообще с шипком цап.

Короче он из всех раз в слепую однозначно 100% точно мр3 отличил.
А вот в остальном он в явных случаях типа различий X5 и yamaha слышал что звук вроде как разный, но точно лучше чем был мр3.

Но с мр3 не так всё просто на самом деле, зависит от класса воспроизводящего устройства, это дома через хороший усил и колонки, а например ряд портативных плееров в принципе FLAC играть не будут лучше чем мр3 с приличным битрейтом, наушники почти в ста процентах случаев у народа хлам тот ещё, очень сильно зависит от музыкального материала потому как из простенькой попсы если и украсть, то оно легко интерполируется, а вот тяжёлую музыку гробит очень заметно.

Kelevratony · 02.01.2018, 20:57

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

ряд портативных плееров в принципе FLAC играть не будут лучше чем мр3 с приличным битрейтом,

Да, что верно, то верно.

vorsmann · 02.01.2018, 22:24

Да блин а как я обрадовался когда вышел мп3 формат думал ВОТ оно счастье меломана всю любимую музыку можно собрать в одном месте. Однако не все йогурты одинаково полезны. оказалось что все гораздо сложнее. а плюс еще то что само записанные диски с мп3 со временем становятся нечитаемые и вовсе повергло меня в уныние.

Mikkilighter · 02.01.2018, 23:55

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Да, что верно, то верно.

Мда, подрывает меня когда начинают про всякие нюансы звука, а там по сути столетний мр3 шник просто с добавленными микробами усилов.
Наушники конечно работают с мощным выходом громче, драйв ёпрст, эмоции....

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

само записанные диски с мп3 со временем становятся нечитаемые и вовсе повергло меня в уныние.

Это зависит. В машине была сонька которая читала настолько зашлифованные в бардачке диски что окружающие не верили что это возможно, за десять лет более 300ткм эти нарезанные дома мр3 сборники проехали и до сих пор она их читает в гараже , пара дисков может сдохла, но такие зацарапанные даже на помойке не найти..
Кстати первично я плеер кирпич купил как раз чтобы сделать некий носимый девайс с мегабазой потому что у меня очень мощный усил стоит в машине, но я протупил про возможности AUX входов и вообще это всё очень неудобно оказалось тыкать на ходу.
Надежд моих новый плеер тогда не оправдал.
По этому точно знаю что проще купить процессорную башку за 10 тыс, они есть сейчас и получить звук за который 10 лет назад дороже машины бы отдал, чем покупать плеер за двадцатку и колхозить в тачку.

Kelevratony · 03.01.2018, 00:08

Mikkilighter, я сделал один вывод, основанный на многолетнем опыте, всё зависит от исходника.

29.12.2017, 18:30	21
mic1968 Увлеченный Регистрация: 26.10.2016 Последняя активность: 04.03.2024 07:34 Адрес: Москва Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 2456 Поблагодарили: 23 раз(а) в 19 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения Behram, тем не менее, разница в звуке есть и ее не я один слышу. Справедливо это только для плееров, для стационара разницы не будет. __________________ Zebralight: SC700d, SC64c LE, SC600w mk II L2, SC600 mk III; Acebeam: EC65 (Nichia), TK18 (Nichia); EagleTac: MX30L4XC Kit (Nichia), MX30L4C (XP-L HI V2), TX3G Pro (XHP70.2 NW), TX30C2 (Nichia); Olight M23; YPL: Unicorn 1.0 (сдох)

02.01.2018, 11:32	35
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 17:57 Сообщений: 7308 Сказал(а) спасибо: 9615 Поблагодарили: 2227 раз(а) в 1446 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения Да я знал что mp3 это шлак и слышу это ухом или мозгом но что так всё ужасно плохо не подозревал.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

30.12.2017, 09:40	26
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 03.04.2024 08:49 Адрес: В ссылке Сообщений: 6941 Сказал(а) спасибо: 1768 Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения Господа, вместо скатывания к обсуждению коэффициента сморщивания мошонки в зависимости от мягкости кресла предлагаю вспомнить что помимо конвертирования из loseless в loseless с поиском изменений при помощи миноискателя в современных плеерах существует возможность проигрывания и wav и flac и всего остального непосредственно без лишних манипуляций. Если купил плеер с целью слушать loseless как бы будь готов обеспечить этот самый loseless флешкой, иначе ты выглядишь как туповатый владелец айфона который его за 70тыс купил, а затрата пары тысяч на софт под завязку у него гнев и недоумение вызывают. Ремастеринг... В нём больше плюсов, дофига старых треков которые без постобработки не будешь слушать, так что если какой то ремастер не катит, ну сотри его и всё, японские ремастеры так же как и остальные зависят не от расы, а от профессионализма. Любитялям ковырять проводки наушников в поисках нюансов как правило надо показывать слона стоящего в непосредственной близости. А именно что даже релизы на разные страны или в разное время могут так друг от друга отличаться что никакой эквалайзер не поможет, не то что проводки. Суперкристальные высокие вообще спецэффект, голос как у Фредди в made in heaven на студийке невозможен в живую, а у половины рокметал на студийной записи такие тарелочки которых в природе не существует хоть все музыкальные магазины обойдите. А если источник с винила там вообще один и тот же инструмент бывает кочует из угла в моно, потом обратно и аудиофилов это что то не помню чтобы пугало, гораздо хуже в наушниках воспринимается временами пустой канал как в каком нибудь битлз. Для любителей кайфушечек от плееров , loseless и наушников я подобрал относительно нейтральный по стилистике альбом Amber Rubarth (2012) Sessions From The 17th Ward (Binaural) (24-96) и рекомендую послушать. Прямую ссылку на рутрекер понятно не даю, но в общем там через поиск. А любителям искать всякое с широтами и узотами сцены предлагаю поанализировать если фантазии хватит __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.

30.12.2017, 12:09	31
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 17:57 Сообщений: 7308 Сказал(а) спасибо: 9615 Поблагодарили: 2227 раз(а) в 1446 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения странно но отказался плеер читать файл APE 192/24 хотя в даташите способен читать

02.01.2018, 22:24	38
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 17:57 Сообщений: 7308 Сказал(а) спасибо: 9615 Поблагодарили: 2227 раз(а) в 1446 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения Да блин а как я обрадовался когда вышел мп3 формат думал ВОТ оно счастье меломана всю любимую музыку можно собрать в одном месте. Однако не все йогурты одинаково полезны. оказалось что все гораздо сложнее. а плюс еще то что само записанные диски с мп3 со временем становятся нечитаемые и вовсе повергло меня в уныние.

03.01.2018, 00:08	40
Kelevratony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 19:12 Адрес: Орёл. Сообщений: 23777 Сказал(а) спасибо: 25930 Поблагодарили: 14525 раз(а) в 7407 сообщениях	Re: Портативный плеер для loseless-музыки высокого разрешения Mikkilighter, я сделал один вывод, основанный на многолетнем опыте, всё зависит от исходника.